Xerox vs Canon - Страница 7 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Vitaly · 06.02.2007, 19:08

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Цитата:

Сообщение от Ch

А у нас НОВЫЕ машины ДС250 по 29 950 долларов с РИПом Файери (включено в цену).
Независимо от пробега, потому что он нулевый...

Тоже пишите, звоните...

А кто будет поддерживать гарантию на эти машины? XEROX или ваша фирма?

За разницу в 10 штук можно и рискнуть с отсутствием гарантии. Особенно если есть нормальный сервис.
У нас "ксерокс" без проблем взялся бы за обслуживание чужой dc250. А можно и без обслуживания, если у самого время есть ковыряться. По запчастям тоже разницы нет во времени. Если в Москве на складе нет, то хоть по гарантии, хоть как - можете ждать до двух месяцев.

**ILIAS** · 06.02.2007, 19:18

разница в том, что если по гарантии, то бесплатно, а если нет...
хотя 10 000 можно положить в стаб. фонд на случай форс-мажора

Ch · 06.02.2007, 20:40

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк

5500 это дороговато для Москвы...

Ну, это розница...

Хотя в ФАНЕ лежит по 7000 с лишним - и ничего, сам как-то раз попал, надо было быстро перекрутиться - пришлось взять.

Что касается гарантии - может я чего не понимаю: ведь если машину ставят на ФСМА, то все ресурсные детали меняются и так - естественно не бесплатно, а в стоимости ФСМА.

Поломки связанные с действиями пользователя, под гарантию не попадают - типа попытки напечатать на фанерке...

Что остается на гарантии? Какие-нибудь платы - так они почти не ломаются. Для поддержки гарантии достаточно взять себе на производство ЕЩЕ ОДНУ ДС250, и при поломке - снимать с нее сгоревший девайс и ставить на гарантийную машину. И заказывать сгоревшую деталь на Западе... Ведь так? Ну так это не просто, а очень просто. А в свободное от поломок время, на этой 250-й еще и печтать можно...

Роман Сорокин · 06.02.2007, 23:39

У меня сейчас с Эпсонами также: два работают, один запчастями лежит. Удобно. Причём если за почти копейки взять б/у на запчасти(как я и поступил), то вообще хорошо. Как плюс, можно на остатках расходки с него поработать.

Так что с Сергеем согласен. Для мелких контор и Эпсон С8600 очень дорого, а если есть хорошоий поток заказов, то и две 250-х купить - разумный подход.

TTT · 06.02.2007, 23:56

Я вот с уважением отношусь и к Инне, и к Ch...
Но машину брали в НБЗ. Даже если бы предложения от Сh и тогда были... И брали бы именно в НБЗ, а не в Тереме или у местного представителя (хотя обещали подешевле) - ибо убедились в надежности НБЗ... Сервис-инженер для инсталяции вылетел на следующий день, как мы позвонили, хотя были выходные... Местный сервис Ксерокса на днях из-за нашей единственной машины отправляет своего инженера в Москву на учебу, и вовсе не из-за любви к нам - Ксерокс напрягает, а так они (сервисмены) одновременно наши конкуренты.
В ДС 12 мы многое можем сами, после 3-х лет эксплуатации, первый год (гарантийный) сами не делали ничего, кроме юзерских замен. Совместимый тонер не используем и не будем (на ДС 12 и ДС 250), более дешевый - с удовольствием, но только родной. Лично я за гарантийный аппарат, поставленный на учет в оф. сервисе. Одно дело б/у 470-й за 100 к., другое дело новый за почти 1 млн. В первом случае я осознано шел на риск, в т.ч понимая, что продавец "серый" (честь и хвала Луке при этом, но ведь могло и не повезти с человеком или аппаратом). В случае с базовой машиной риск не оправдан, т.к. чреват срывом заказов и потерей 1 млн. руб. Если бы я базировался в Москве, где толпы инженеров с дешевым ЗИПом - может и подумал бы об экономии 10к дол. А за пости 2 к. км от Москвы такая экономия может выйти боком. Понятно, никого не призываю/агитирую - личный опыт/личные мысли.
ФСМА конракт при небольших (до 15к) объемах невыгоден в первый год, на мой взгляд /К слову, повеселил расчет от Терема (в Принтуике, по-моему), где продажа в рассрочку обозначена как самая прибыльная для пользователя - с самой низкой ценой за копию. Инна вот первая нам такой вариант предлагала, так хоть не пыталась убедить, что выгодней варианта нет.../
Про ФАН. Вот бумагу у них берем (Ксерокс), а ЗИП/расходку - никогда - из-за их непонятной ценовой политики. Один наш бывший сотрудник (чуете уровень наших сотрудников

), перебравшийся в Москву, сейчас в Фане трудиться, так когда я ему дал цены на ЗИП и расходку по ДС 12, он сказал, что это не возможно - мы чуть ли по таким ценам сами покупаем...
Годовая гарантия также не лишнее - брак бывает у всех, даже у
Мерседесов, собранных исключительно в Германии...
И последнее. Помните, чем закончился конфликт (из-за демпинговых цен) между Панасоником и российскими сетями по продаже техники...

brosko · 07.02.2007, 00:16

Цитата:

Но машину брали в НБЗ. Даже если бы предложения от Сh и тогда были... И брали бы именно в НБЗ, а не в Тереме

а что Ch=Терем?

Цитата:

Одно дело б/у 470-й за 100 к., другое дело новый за почти 1 млн.

а почему за почти? 250 же больше 40000 стоит?

Цитата:

И последнее. Помните, чем закончился конфликт (из-за демпинговых цен) между Панасоником и российскими сетями по продаже техники...

чем закончилось? и чем может закончиться конфликт между ксероксом и Ch? Его клиенты останутся без тонера? Наврядли. Если он машинки берет черти где, так тонер и подавно хоть в америке, хоть в африке может брать. Я бы брал именно у него. Надо же ксерокса как-то нагибать, так хоть так.

06.02.2007, 19:18	#62
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	разница в том, что если по гарантии, то бесплатно, а если нет... хотя 10 000 можно положить в стаб. фонд на случай форс-мажора __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

06.02.2007, 23:39	#64
Роман Сорокин Местный Регистрация: 18.10.2004 Адрес: Астрахань Сообщений: 1,760 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	У меня сейчас с Эпсонами также: два работают, один запчастями лежит. Удобно. Причём если за почти копейки взять б/у на запчасти(как я и поступил), то вообще хорошо. Как плюс, можно на остатках расходки с него поработать. Так что с Сергеем согласен. Для мелких контор и Эпсон С8600 очень дорого, а если есть хорошоий поток заказов, то и две 250-х купить - разумный подход. __________________ Астраханская цифровая типография, т. (8512) 54-63-95 Xerox DC240 (2 шт.), KM421, КМ 501, Epson 7450, НР 4050dtn, Duplo DBM-100, Aurora HD-39D, RIGO 520, Сyklos GPM315 и т.д. <Стена - это та же ступенька, надо просто до неё дорасти>

06.02.2007, 23:56	#65
TTT Местный Регистрация: 23.03.2005 Сообщений: 3,642 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Я вот с уважением отношусь и к Инне, и к Ch... Но машину брали в НБЗ. Даже если бы предложения от Сh и тогда были... И брали бы именно в НБЗ, а не в Тереме или у местного представителя (хотя обещали подешевле) - ибо убедились в надежности НБЗ... Сервис-инженер для инсталяции вылетел на следующий день, как мы позвонили, хотя были выходные... Местный сервис Ксерокса на днях из-за нашей единственной машины отправляет своего инженера в Москву на учебу, и вовсе не из-за любви к нам - Ксерокс напрягает, а так они (сервисмены) одновременно наши конкуренты. В ДС 12 мы многое можем сами, после 3-х лет эксплуатации, первый год (гарантийный) сами не делали ничего, кроме юзерских замен. Совместимый тонер не используем и не будем (на ДС 12 и ДС 250), более дешевый - с удовольствием, но только родной. Лично я за гарантийный аппарат, поставленный на учет в оф. сервисе. Одно дело б/у 470-й за 100 к., другое дело новый за почти 1 млн. В первом случае я осознано шел на риск, в т.ч понимая, что продавец "серый" (честь и хвала Луке при этом, но ведь могло и не повезти с человеком или аппаратом). В случае с базовой машиной риск не оправдан, т.к. чреват срывом заказов и потерей 1 млн. руб. Если бы я базировался в Москве, где толпы инженеров с дешевым ЗИПом - может и подумал бы об экономии 10к дол. А за пости 2 к. км от Москвы такая экономия может выйти боком. Понятно, никого не призываю/агитирую - личный опыт/личные мысли. ФСМА конракт при небольших (до 15к) объемах невыгоден в первый год, на мой взгляд /К слову, повеселил расчет от Терема (в Принтуике, по-моему), где продажа в рассрочку обозначена как самая прибыльная для пользователя - с самой низкой ценой за копию. Инна вот первая нам такой вариант предлагала, так хоть не пыталась убедить, что выгодней варианта нет.../ Про ФАН. Вот бумагу у них берем (Ксерокс), а ЗИП/расходку - никогда - из-за их непонятной ценовой политики. Один наш бывший сотрудник (чуете уровень наших сотрудников ), перебравшийся в Москву, сейчас в Фане трудиться, так когда я ему дал цены на ЗИП и расходку по ДС 12, он сказал, что это не возможно - мы чуть ли по таким ценам сами покупаем... Годовая гарантия также не лишнее - брак бывает у всех, даже у Мерседесов, собранных исключительно в Германии... И последнее. Помните, чем закончился конфликт (из-за демпинговых цен) между Панасоником и российскими сетями по продаже техники... __________________ ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)