Амортизация аппарата и ее вклад в себестоимость оттиска.

[Alex40]

Сообщение от Ch

Спасибо. Я у них напрашиваюсь колонку вести.
Интересно, какие темы были бы интересны публике?

Интервью с КарСлоном, с фотографиями.

[Andy]

2 Ch: Ну, считать я всегда умел, ибо на бухгалтера учился и работать им же начинал. Кстати, оборудование в подписи - это только то, что относится к тематике данного форума. А не все, что есть.
Теперь насчет 250 машины.
Себестоимость 1,3+3=4,3 рубля за А3. Пусть продаем мы А3 за 9 рублей. На тиражах. Самый пессисмистичный прогноз, т.к. рядом и айджен, и дс2060. Это реалии жизни. Имеем выхлопа 4,7 с формата А3, или 2,35 р с А4.
Через 300к А4 мы ее продаем за 15к, т.е. 400 тыс. руб.
Итого, грязная прибыль с аппарата составит 2,35*300000+400000=около миллиона ста. Рублей. Такой пробег - это года 1,5-2. За машину мы отдали 800 000. За полтора года она принесла 1100000. 11000000-800000=300 тыс. руб. Плюсуя заложенную в копию амортизацию(1,35/2*300к), получаем реальную прибыль с машины в полмиллиона рублей за 1,5-2 года.Возникает вопрос - а нафига бульон из-под яиц. Это только прибыль с машины. Из этой прибыли вы платите аренды, зарплаты и т.п.
Т.е эта машина своим именем денег приносить не будет, в отличии от, к примеру, 6060. Тиражной ее тоже не назовешь. Либо держать ее на дорогой мелкотиражке, с чем весьма успешно справляются машины вчетверо дешевле.
Склоняюсь к тому, что эти МФУ за 40к в полиграфическом бизнесе являются полумерой. И строить бизнес на одной 250 не получится. Тут или прыгать сразу на б/у 6060, либо пока сидеть на нескольких машинах до 10к, пусть даже б.у ДС12,(хотя сам предпочитаю бизхабы) - что позволит еще и на части делиться, но это уже другая тема.

[Ch]

Вот в этой теме http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...=7861&start=40 об этом уже пишут, даже немного резче, чем я думал.
Хотя я тоже скорее люблю подержанные машины.

Что касается ДС250, то подержанная она будет стоит 15 кБаксов, что поставит сразу все на свои места. Кроме того, ДС12 все таки медленная. Как тут уже писали, заказы идут волнами, и в узких местах она может здорово тормозить.

[Andy]

Да, 15 баксов все на места поставит. Ждем?

[vvvit]

Сообщение от AnDy

2 Ch: Ну, считать я всегда умел, ибо на бухгалтера учился и работать им же начинал. Кстати, оборудование в подписи - это только то, что относится к тематике данного форума. А не все, что есть.
Теперь насчет 250 машины.
Себестоимость 1,3+3=4,3 рубля за А3. Пусть продаем мы А3 за 9 рублей. На тиражах. Самый пессисмистичный прогноз, т.к. рядом и айджен, и дс2060. Это реалии жизни. Имеем выхлопа 4,7 с формата А3, или 2,35 р с А4.
Через 300к А4 мы ее продаем за 15к, т.е. 400 тыс. руб.
Итого, грязная прибыль с аппарата составит 2,35*300000+400000=около миллиона ста. Рублей. Такой пробег - это года 1,5-2. За машину мы отдали 800 000. За полтора года она принесла 1100000. 11000000-800000=300 тыс. руб. Плюсуя заложенную в копию амортизацию(1,35/2*300к), получаем реальную прибыль с машины в полмиллиона рублей за 1,5-2 года.Возникает вопрос - а нафига бульон из-под яиц. Это только прибыль с машины. Из этой прибыли вы платите аренды, зарплаты и т.п.
Т.е эта машина своим именем денег приносить не будет, в отличии от, к примеру, 6060. Тиражной ее тоже не назовешь. Либо держать ее на дорогой мелкотиражке, с чем весьма успешно справляются машины вчетверо дешевле.
Склоняюсь к тому, что эти МФУ за 40к в полиграфическом бизнесе являются полумерой. И строить бизнес на одной 250 не получится. Тут или прыгать сразу на б/у 6060, либо пока сидеть на нескольких машинах до 10к, пусть даже б.у ДС12,(хотя сам предпочитаю бизхабы) - что позволит еще и на части делиться, но это уже другая тема.

Не хочу никого учить как вести бизнес, просто внесу свои пять копеек: с/стоимость условно в Москве 16-18 центов за А3(можно снижать конечно, но это потребует времени, а самое главное пока не отобьешь машину рисковать не хочется, тем более 8-9 центов за А4 это нормально).Разумеется, продавать а3 за 34 цента-это изначально бессмысленно, так никакая машина не поможет, и то что рядом конкуренты как мне кажется это не причина. на клиентах с улицы денег не заработать, обязательно необходимы нормальные платежеспособные бюджетообразующие клиенты, чистая прибыль с прогона а4 должна составлять (после выплат арнд и зарплат) не мене 10 центов, а в год прогонов а4 250-300 000
Дальше, у меня машина прошла 210 000 а4, какие были первые отпечатки, такие же и сейчас(может мне просто повезло, не знаю), печатал 98% на меловке, 65-70% от 200г, из них процентов 35-40 300г, есть вся кие рабочие проблемки0скручивает плотную 300г ьумагу, самоклей ку почему то херово хватает, но это мелочи.До этого 3 года работал на ДС 12, по сравнению с ней-небо и земля, продавать ее не собираюсь-она печатает как новая!!!, может еще куплю, но уже б/у(здесь важно что печатали, и сколько и за какой отрезок времени), и потом мне кажется сейчас уже невозможно иметь прибыль с прогона А4 25-30 центов, как это было 3-4 года назад, я тогда А4, 4+4 продавал легко за 1 дол
Че, по моему я уже на полставки у тебя

[Ch]

Сообщение от vvvit

Че, по моему я уже на полставки у тебя

Спасибо. С меня причтется...

[Andy]

Ну, как только бюджетообразующий клиент увидит, что через квартал на рупь-два дешевле - он туда и убежит.
Сложность состоит в том, что человек не будет ходить крупный тираж печатать в одном месте, а мелкие - в другом. Здорово иметь по 25 центов с листа А3, мы сейчас столько и имеем, однако выпрыгнуть за пределы 100-экземплярной продукции на бизхабе мы не сможем - цена в окрУге на таких тиражах стремится к 9 рублям, и падает до 4,5 на айджене при тираже в 1000. Не хочу никого учить бизнесу , но реалии провинции именно таковы. Нужна среднетиражная прибыльная машина, и пока (пока) DC250 быть в наших реалиях, не сможет. А тягатся с айдженом - нет таких планов. Хочется на метр над уборной, на средний уровень пока.

[Визиточник-маньяк]

Сообщение от Ch

Вот в этой теме http://www.bsprint.ru/bsforum/viewto...=7861&start=40 об этом уже пишут, даже немного резче, чем я думал.
Хотя я тоже скорее люблю подержанные машины.

Что касается ДС250, то подержанная она будет стоит 15 кБаксов, что поставит сразу все на свои места. Кроме того, ДС12 все таки медленная. Как тут уже писали, заказы идут волнами, и в узких местах она может здорово тормозить.

Есть такая идея, поставить три DC12, одна на ремонте а две на ходу, и всего то за 15000 евро, уверен что эта система устойчивей и надежней одной DC250 новой, а пр работе всех трех то и быстрей )))


О! Так и дешевле!!!!

[Роман Сорокин]

Мы продаём А4 за 20-25 руб. Опускаемся, конечно, но если заливка маленькая до 10 руб. Бланки - 7 руб. Ниже не печатаем. Средний расчёт показывает 17 руб., т.е. если сложить полученные деньги и поделить на кол-во листов.

Когда читаю про 9 руб., содрогаюсь от ужаса. Бррр...

А А3 меньше чем за 30 руб. не продаю (посредникам или РА). По прайсу - 50 руб. Скидка есть до 40-45 руб. для всех. Ниже - редко или заливка маленькая.

[TTT]

1. Про цены (здесь и далее - А3 1+0; А4 - в 2 раза дешевле, А3 4+4 - в два раза дороже, минус один руб. за вторую сторону). От 20 до 50 руб, не зависимо от бумаги; самоклейка от 40 до 70. Опуститься можем до 18 руб., или до 16 если 120 г/м и не сплошная заливка.
2. Про соотношение скорости 12 и 250 правильно писали. Также соглашусь с тов., кот. говорил, что цифра (в отличии от офсета) должна быть в среднем загружена на 30%, чтобы в праздничные дни жить спокойно. Что важнее, качество печати и стабильность у 250-й выше. И здесь даже 5-ть б/у 12-х не помогут.
3. Повторюсь, но все же. ДС 12 или ДС 250 не стоит рассматривать как машину, заливающую листы красивой картинкой. Основные деньги мы получаем за продукцию: дизайн/печать(+персонализация)/резка/постпечатка. Но чтобы получить готовый продукт, печать должна быть лучше (не хуже), чем у конкурентов. По другому. Да, и ДС 12 (раньше), и ДС 250 (сейчас) - стержневой аппарат. Но он дает не более 25% от валовой выручки.
4. Конкуренты на ДС 12 иногда печатают дешевле. У них есть свой круг клиентов, кот. к нам переходит достаточно редко. Но и наши к ним уходят крайне редко. А вот возвращаются обратно к нам достаточно часто. И не качество печати тому причиной.
5. Можно конечно, поставить 1 печатника, 1 дизайнера и 1 ЦПМ и печатать по очень низким ценам. По моим расчетам это имеет смысл начиная от 6060 и месячных объемах от 30 к. В противном случае денег на развитие нет.