X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Кукушка, кукушка, сколько мне жить осталось? - Страница 4 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2007, 14:18   #31
415644
Местный
 

Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
415644

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 123456
тоже не знаю, но думаю что не дороже чем обычные+пленка
И что у нас получается в остатке?

1) Офсет, CtP и 20 кв.м. ... кстати, а на CtP отдельный оператор нужен или печатник с Хамады справится?

2) Индиго и 10 кв.м.

Понятно если тиражи 1000-10000 то первый вариант выгоднее, а вот если тиражи 200-2000 то выгоднее ли первый вариант?


PS. У CtP размер 1,5х1,5 метра, и тоже по потолку ходить не будешь...

PPS. Хотя при таких расходах на оборудование "жить" на арендованных площадях... наверное глупо...
415644 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 14:34   #32
123456
Местный
 

Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
123456

По умолчанию

нет, сухой остаток такой:лучше всего иметь и то и то, а если это не возможно, то луче уж офсет
123456 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 14:36   #33
415644
Местный
 

Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
415644

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 123456
нет, сухой остаток такой:лучше всего иметь и то и то, а если это не возможно, то луче уж офсет
А обосновать?
415644 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 14:45   #34
123456
Местный
 

Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
123456

По умолчанию

на офсете можно печатать как 200-2000, так и 1000 - 10000,
а на индиге скорее только 200-2000
(при 200 индига конечно выиграет в себестоимости но при 2000 проиграет, поэтому в среднем можно считать их равными в этом диапазоне,) а свыше 2000 офсет вне конкуренции
123456 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 14:48   #35
123456
Местный
 

Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
123456

По умолчанию

ну а если уж в колашный ряд сфиду вставить, то тогда идига становится не адекватной тратой денег
123456 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 14:53   #36
сч
Местный
 
Аватар для сч
 

Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Рейтинг мнений: 61
Вес репутации: 0
сч

По умолчанию

Очень умиляет, когда говорят, что под офсетную типографию с 4 секциями хватит 20-30 метров! Для хранения может? Да убогий Ромайор требует 5-7 м2 по минимому, если он один и чуть меньше, если в ряды . Зарплаты во всех регионах разные, а вот пропорции сохраняются. Пусть останусь в меньшинстве, но техпроцессы должны упрощаться, что дает повышение производительности, что заметно на малых тиражах.
И метры сейчас стоят все больше и больше, люди тоже не дешевеют %-)
__________________
ветеран броуновского движения
сч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 15:01   #37
Ch
Местный
 

Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ch

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 415644
FSMA на Индигу стоит 2 рубля за полный цвет А3+. Т.е. 1 руб. за А4. Что мешает поставить отпускную цену 2 руб?
Что мешает? Убыток мешает, читайте внимательно:

1. 2 рубля/А3 - ФСМА.

2. За саму Индигу деньги вернуть надо? Это же не зароботок, а просто возврат вложений. Называется - А-МОР-ТИ-ЗА-ЦИ-Я.
Если машина стоит 500 000 долларов, то, даже если она пробежит 150 000 оттисков в месяц, а вернуть деньги надо за 3 года, например, то с каждого оттиска надо возвращать 2,3 рубля за А3. ЭТО НЕ ПРИБЫЛЬ, подчеркиваю, это только возврат своих средств. Если деньги взяты в кредит или лизинг (а такую машину так и берут), то это еще + 20% годовых, или еще 70 копеек с А3 по самым скромным расчетам.

3. Кто будет работать, кушать хотят? Даже в условиях офсетной печати, с большими тиражами, пробег 1 млн в месяц обеспечивают МИНИМУМ 7 человек - два печатника, два резчика, два грузчика + мастер. Индига гораздо медленнее и капризнее. Дай бог, чтобы он с командой из 5 человек прошла 150 000 А3 в месяц. 5 зарплат по 20 000 в среднем (в регионе) - это еще 40 копеек за А3 формат.

4. Прочие мелкие расходы - аренда, пожарники, чай-кофе-потанцуем. Пусть будет еще 60 копеек/А3 - Вы когда-нибудь считали, во что все эти мелочи обходятся?

5. Брак. Добавьте 10% от оттисков - это и ФСМА и амортизация, и аренда, и зарплаты - все в мусорную корзину. Брак будет - не сомневайтесь. 10% от 2+3+1 = 7 рублей, это 70 копеек.

Ну вот мы и получили 7,70 за А3 оттиск, как СЕБСТОИМОСТЬ.
Прибыль надо?
По прежнему хотите выставить 2 рубля за А4 оттиск?
Наверное, поэтому у Вас и нет Индиги.

Цитата:
Сообщение от 415644
О какой или точнее о каких Сфидах речь? Ссылку можно?
Например, о тех, которые продаю я. См. мою подпись.
__________________
Хочет кто ДС700? САЙТ ОБНОВЛЕН!!! Ссылка в профиле.
ДС6060 из Германии. ДС250, ДС252, ДС 4110-4112, ДС7000-8000...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 15:08   #38
Сталкер
Местный
 

Регистрация: 30.08.2005
Адрес: Москва, Красногорск
Сообщений: 2,061
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Сталкер

По умолчанию

Ch - браво! отличный и понятный расклад
__________________
Челебаев Игорь "Бюро Офисных Машин" - сервис и продажа Develop, OKI, KonicaMinolta, Kyocera, Xante, OCE, Brother. Техника новая и попадается хорошее бу. www.lekom.ru
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 15:09   #39
pvova
Пользователь
 

Регистрация: 14.09.2007
Адрес: калуга
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
pvova

По умолчанию

Потому что стоимость б/у Сфиды - 70 000 долларов (а то и 30), и на 3 000 000 оттисков (3 года работы) амортизация составит 0,023 цента/А3 или 30 копеек/А4
А что такое Сфида? что это за аппарат такой.
__________________
Ricoh 6513. RC6300. Ideal 6550-94. Nagel Rinak,Bulros D310 продаю Staiger М-4355 б\у.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 15:56   #40
vvvit
Местный
 

Регистрация: 28.12.2006
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
vvvit

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ch
2. За саму Индигу деньги вернуть надо? Это же не зароботок, а просто возврат вложений. Называется - А-МОР-ТИ-ЗА-ЦИ-Я.
Если машина стоит 500 000 долларов, то, даже если она пробежит 150 000 оттисков в месяц, а вернуть деньги надо за 3 года, например, то с каждого оттиска надо возвращать 2,3 рубля за А3. ЭТО НЕ ПРИБЫЛЬ, подчеркиваю, это только возврат своих средств. Если деньги взяты в кредит или лизинг (а такую машину так и берут), то это еще + 20% годовых, или еще 70 копеек с А3 по самым скромным расчетам.
5. Брак. Добавьте 10% от оттисков - это и ФСМА и амортизация, и аренда, и зарплаты - все в мусорную корзину. Брак будет - не сомневайтесь. 10% от 2+3+1 = 7 рублей, это 70 копеек.
Но ведь машина(не важно сфида, гто, индиго) и через три года будет стоить каких то денег, не предполагается наверное что она анигилируется. Это же тоже деньги. Т.е. продав этот трехлетний агрегат вы тоже вернете деньги.
10% брака-это слишком много, на мой взгляд-3-5% мне кажется более реавльным, за 10% печатника(цифрового по крайней мере) надо жестоко преследовать[/b]. имхо[/b]
vvvit вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot