Bizhub 353p vs 450p

[Content-Press]

Сообщение от AnDy

Нет, уважаемый, принтер 450р требует для линеаризации денситометр. А тот, в свою очередь, подключается к ноутбуку с сервисной программой. Без первоначальной настройки 450р печатает иногда очень неважно. Опять же - барабаны "садятся", нужно иногда перекалиброваться. Но первоначальная настройка важнее.

Все, что копир калибруется без сервисмена со стекла.

Денситометр требуется для проверки прозрачных оригиналов, Вы что его(450) на пленке калибруете. А вот вопрос, калибруется ли 450 при помощи DTP41?

[Andy]

Сообщение от AndreyZ

Денситометр требуется для проверки прозрачных оригиналов, Вы что его(450) на пленке калибруете. А вот вопрос, калибруется ли 450 при помощи DTP41?

Денситометры бывают разные, есть на просвет, есть на отражение. Минолтовские аппараты с индексом р калибруются на отражение денситометром DTP-32, или его ручным аналогом DTP-34.

[Sprint]

Сообщение от AnDy

Денситометры бывают разные, есть на просвет, есть на отражение. Минолтовские аппараты с индексом р калибруются на отражение денситометром DTP-32, или его ручным аналогом DTP-34.

А МФУ как калибруется? Не понимаю в чем отличие между 451 и 450р. Калибруется же принтер, а не экран/ноутбук

[ILIAS]

МФУ калибруется с помощью встроенного сканера. В одном из разделов меню администратора есть "настройка градаций". Печатается лист, кладется в сканер и сканируется. Вот такая калибровка.
С450Р сканера не имеет, калибруется денситометром, но денситометр подключается к ноутбуку, который с помощью сервисной программы выполняет роль продвинутого интерфейса-дисплея, которого у принтерной версии нет.

[Andy]

Вообще-то с неопределенностью понятий кого угодно можно запутать.

Под калибровкой обычно понимают сведение цветов. Эту процедуру любой аппарат делает сам.

То, о чем говорим мы - это линеаризация. Распечативаем патчи разной плотности от 0% до 100%, и меряем их прибором. На основании измерений принтер сам подправляет погрешность. Упрощенно - процедура нужна для того, чтобы при отправке на печать, к примеру, 100С50М ты получал синий цвет, а не фиолетовый - т.е "попадание в цвет" Вот эта процедура на копире проводится со стекла, т.е. измерительным прибором является сканер, а на принтере - при помощи денситометра.

[Sprint]

на 450 себестоимость цветного отпечатка а4 при заполнении всеми цветными цветами 5%
1551,00 11500 0,134869565
1551,00 11500 0,134869565
1551,00 11500 0,134869565
----------------
0,404608696 руб

А на 451
4 512,00 27000 0,167111111
4 512,00 27000 0,167111111
4 512,00 27000 0,167111111
----------------
0,501333333 руб
Это получается себестомость отпечатка на 451 на 25% выше чем на 450 ?

без учета, что там новая система подхвата бумаги (больше роликов и они быстрее изнашиваются)

[Sprint]

Сообщение от AnDy

Вообще-то с неопределенностью понятий кого угодно можно запутать.

Под калибровкой обычно понимают сведение цветов. Эту процедуру любой аппарат делает сам.

То, о чем говорим мы - это линеаризация. Распечативаем патчи разной плотности от 0% до 100%, и меряем их прибором. На основании измерений принтер сам подправляет погрешность. Упрощенно - процедура нужна для того, чтобы при отправке на печать, к примеру, 100С50М ты получал синий цвет, а не фиолетовый - т.е "попадание в цвет" Вот эта процедура на копире проводится со стекла, т.е. измерительным прибором является сканер, а на принтере - при помощи денситометра.

Мне кажется, что эту процедуру нужно делать, если сыпать левый тонер. На струйных эпсонах это называется профилирование. Распечатывается спец картинка, сканируется и делается профиль, который загоняется или в фотошоп или в драйвер принтера. Но это нужно делать только когда меняшь производителя. Хотя если глаза находятся на своем место, то можно регулировать температуру или в фотошопе или в насройках перед печатью. Т.е. если печатает слишком холодно, то можно выставлять перед печатью погорячее. Но уже чтобы получить нормальный серый цвет, а не серобуромалиновый, нужно поплясать с бубном.

[Сталкер]

А то, что блоки фотовалов то что служить в два раза больше, а черный в ТРИ раза больше, при почти неизменной цене, вы не учитываете? А то что лента переноса увеличила на 50% ресурс при той же цене, вы не учитываете? А то что в 451 СЕРЬЕЗНО изменена система транспортировки бумаги, позволяющая стабильнее работать на плотных бумагах вы не в курсе? подробнее об изменения между 450 и 451 вот здесь http://lekom.ru/knowas/tech/color_ma...50_poligr.html

Ну а про ролики это вообще бред... они как ходили какое то нереальное количество копий так и ходят, как стоили рубль кучка так и стоят.


Чувствую Вам там местный дилер минольты активно "парит" залежалый товар в виде 450р

[Andy]

Сообщение от Sprint

Мне кажется, что эту процедуру нужно делать, если сыпать левый тонер. На струйных эпсонах это называется профилирование. Распечатывается спец картинка, сканируется и делается профиль, который загоняется или в фотошоп или в драйвер принтера. Но это нужно делать только когда меняшь производителя. Хотя если глаза находятся на своем место, то можно регулировать температуру или в фотошопе или в насройках перед печатью. Т.е. если печатает слишком холодно, то можно выставлять перед печатью погорячее. Но уже чтобы получить нормальный серый цвет, а не серобуромалиновый, нужно поплясать с бубном.

Не путай, 450 - это не ргб-принтер, в него ты ничего не загрузишь. Лианеризовать приходится и 6500 и сфиду. Построив профиль кривой машины ты максимум сможешь использовать его для экранной цветопробы.
С завода у меня одна 450р пришла - ей было что 40% желтого, что 55% - один хрен. У другой мадженты до 10% не было совсем. Без прибора это не исправить, крутилок нет. И в фотошопе ты тоже не подкрутишь ничего - если нет, к примеру, 5% физически.
Градационную кривую прибором или сканером построишь, принтер ее будет придерживаться. Но при смене барабанов процедуру придется повторять. Ну и при износе барабанов компенсация у маленьких бизхабов слабенькая, не мешает иногда перекалиброваться.

А насчет нормального серого цвета - да, бубен будет тот же. Чистым черным полутона получаются безобразно, нужно подбирать аналог по цмику.
И вот тут мы опять приходим к лианеризации. Эта процедура занимает 3-5 минут. Построение профиля - час. Что будет проще, если убегает цвет - перестраивать каждый раз профиль, или один раз построить профиль - а в случае ухода цвета 5-минутную процедуру линеаризации в любой момент повторить?
То есть линеаризация дает какую-то базу, от которой можно плясать. У машин КМ она проводится с помощью пользователя или инженера.

[Sprint]

Сообщение от AnDy

Градационную кривую прибором или сканером построишь, принтер ее будет придерживаться. Но при смене барабанов процедуру придется повторять.

Для этого нужно обязательно встроенным сканером пользоваться нужно?
Если есть нормально передающий цвета сканер и монитор, неужели нельзя ими пользоваться?
Т.е. что мешает распечатать форму на 450р, отсканировать сканером и сделать профиль?