аппарат для новичка.

[brosko]

Миш, ну ты как будто только с поезда. На хабах себестоимость по всей расходке и зипу начинается с 2 рублей за a3. 4 рубля при печати полиграции. На больших хабах еще дешевле.

[ILIAS]

Я думаю стоимость одного прохода примерно одинаковая, причем в случае с Бизхабом она получается без танцев с пересыпанием тонера, домешивания столовой ложкой девелопера... Ну и про прочие ритуалы с Дусей типа "чистка масляной системы каждые 1000 отпечатков" тоже забывать не надо.
Размер прибыли, получаемый с одного отпечатка не есть "наше все". Важна не прибыль в абсолютном значении, а скорость получения прибыли, руб/час... руб/месяц ... баксов/год. Доход миллион рублей в месяц это доход "олигарха", а вот тот же миллион за 10 лет - это уже пособие по безработице.
Я к тому, что Дуся печатает 2 листа в минуту (на плотной бумаге), Бизхабы в разЫ быстрее.

[Визиточник-маньяк]

Скорость, это важно, не спорю. но про 2 руб А3 с 50% заливкой на хабе это вранье!!!

[Павел1981]

Сообщение от Сталкер

Павел1981 вопрос был - А вы сумели за год на БУ ДС12 заработать на новую ДС250?

Игорь, ДЦ отбился за 2 месяца, это так, для информации. А ухаб отбивался пол года при том, что стоит дешевле ибо нужно еще найти тех, кому можно втюхать такое "отличное" качество. А заработали мы не только на ДЦ250, но брать её нет смысла ибо нах.

[ILIAS]

2р. за А3 это на старших Бизхабах С6500
на С451/С353С253/С203 коэффициент от 1,3 до 1,5 по отношению к С6500 при заливке 45%
Разрыв по себестоимости на самом деле небольшой.
Кстати на новых С6501/С5501, которые нынче будут продаваться вместо С6500С5500 этот разрыв будет увеличен, за счет снижения себестоимости на "старших".

[ILIAS]

Сообщение от Павел1981

ДЦ отбился за 2 месяца, это так, для информации. А ухаб отбивался пол года при том, что стоит дешевле ибо нужно еще найти тех, кому можно втюхать такое "отличное" качество.

Если аппараты стоят рядом, то всегда один из них "основной" а второй - "вспомогательный". Или вы сначала "убили" Дусю, а потом заменили ее Бизхабом?
У на теперь С450 тоже денег не приносит особо, ибо все в основном на С6500. Но он нужен по-любому.
Но когда стояли одновременно Рико 6513 (качество типа Дуси) и С450, то С450 сразу стал приносить больше денег. Специфика м.б. В основном "глянцевая" продукция, т.е. бумага глянцевая, меловка. Буклеты, листовочки и т.п. На масляном аппарате это выглядит все равно хуже, пусть там у него и разрешение выше и растрирование лучше. Вообше-то Рико 6513 это профф. аппарат, в отличии от С450. Но однако ж.

[Ch]

Сообщение от ILIAS

Конторы, в которых стоят DC12 в большинстве случаев давно работают на рынке и/или созданы на базе крупных полиграфических предприятий с большими ресурсами. Т.е. в них есть давно отлаженный препресс и т.п.
Фирмочки накупившие пару-тройку лет назад Бизхабов С250 - во многих случаях это новички или кустари-одиночки или какой-нибудь довесок к основному бизнесу (уплотнение площадей, расширение ассортимента услуг). Поэтому мало-мальски опытных людей там 2-3 года назад было очень мало.

Ога! Значит на Бизхабах работают в основном неумехи, а на ДС12 - профессионалы? Хочешь быть неумехой - купи хаб? (С) Ильяс

Не... отмазка. Практика, точнее СТАТИСТИКА - критерий истины. Идите по салонам, не разговаривайте с персоналом, а просто давайте подготовленный заказ. Соберите статистику. Получите действительно объективную картину.

[Andy]

Ch, зачем далеко ходить - глянь мне в подпись. Или ты всерьез считаешь, что мои 450-е стоят в районе говноедов, которым можно втюхать любое качество печати, а 6500 мне подарили?
Пару лет назад думал взять еще и дц-12, дабы закрыть ту малую часть заказов, что не перекрывается бизхабами - не скрываю, у них есть свои тараканы, особенно это касается серого цвета - но потом решил не заниматься плясками с б/у аппаратами, и сразу взять 6500, которая перекрывает все потребности, в том числе и по себестоимости печати.

[ILIAS]

Не надо передергивать и путать прошедшее с настоящим.
Да, на младших бизхабах раньше работали в основном неумехи, теперь они уже многому научились.
Откуда могли взяться умения? Машина офисная, без РИПа. Какие еще подобные варианты работают на рынке полиграфии? У Xerox таких практически нет. Официальные конкуренты младших Бизхабов Xerox 7328 и т.п. не пошли на рынок полиграфии. А про те экземпляры, которые используются таки на этом рынке слышал весьма нелестные отзывы. Возможно также от неумения разобраться как же на офисной машине печатать с полиграфическим качеством.
Есть еще принтеры ОКИ, ну тут Kudesnik, как человек связанный непосредственно с производителем и просто хороший человек все вроде давно растолковал и продолжает растолковывать на протяжении уже многих лет.
Можно вспомнить про Xerox 7750/7760. Да хороший принтер и драйвер у него "полуРИП", есть своя неплохая система управления цветом. Но денег он стоит больше чем Бизхаб младший, при этом на оригинале у него безумно высокая себестоимость, а при заправке "леваком" вся эта настроенная по цвету система может быть послана ... есть заморочки с толстой бумагой, меловкой и т.п. Качество печати на оригинале и на Колотеке лучше, чем у Бизхабов, но оно кому-то надо?

[kazan_print]

Ога! Значит на Бизхабах работают в основном неумехи, а на ДС12 - профессионалы? Хочешь быть неумехой - купи хаб? (С) Ильяс

тут произошла типичная подмена понятий, добро победит не сейчас, а в отдаленном светлом будущем, а пока бери шашку и рубай эту мразоту направо и налево (с) Гоблин (х.ф. Братва и кольцо).

тут имеет место некоторое передергивание. Если у нас имеется аппарат на котором может печатать только человек с высшим техническим, высшим пролиграфическим и курсами церковно приходской школы, то на мой взгляд это недостаток аппарата.
А вот я неделю назад взял девочку на работу, которая записав какие галочки куда надо ставить уже на следующий день спокойно отпечатала 3 хороших тиража на С252Р. Тут правильнее говорить о принципе Оккама (не помню как пишется точно фамилия) - зачем все делать сложнее если сопоставимый результат можно получить гораздо проще.