X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Демпинг или нет - Страница 3 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2008, 01:43   #1
KarSlon
Местный
 

Регистрация: 09.02.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
KarSlon пока не определено

По умолчанию

При этом.

Строго говоря, на сверхконкурентном рынке работать можно. У меня перед глазами есть потрясающий пример человека, продающего DVD. Его результаты несравнимы вообще ни с кем, кто у нас работает в этой области - то есть он превосходит средний уровень по доходам раз в 6, и зарабатывает вдвое больше ближайшего соперника.

Но он работает на КОНЕЧНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ. Человек приходит домой, фтыкает диск и смотрит. Людей, готовых за это платить - очень много, несмотря на торренты, которыми умеют пользоваться не все.

Тогда как мы с бумагой - работаем, как правило, на людей, которые используют её в том или ином виде бизнеса - даже визитные карточки.

Тут наблюдается парадоксальная ситуация. Человек, продающий джинсы, или кино - он как бы сам должен приходить к клиентам, убеждать их купить свой продукт (не в вульгарной форме приставал на улице, конечно). Человек, продающий продукты для бинеса - просто может ждать, когда к нему придут заказчики, потому что они в нём нуждаются, его продукт - компонент их бизнеса.

Вообще сама идея печатать бумагу пришла мне в голову именно поэтому - мне надоело убеждать людей купить кассетку с Гретой Гарбо, а заказчики бумаги звонили постоянно и сами.

Но на это "звонили постоянно и сами" уже набежало слишком много народа. Слишком много принтеров стоят по всему городу и ждут, пока им позвонят.

Это как гиперурожай пшеницы.
Советовать владельцу элеватора - ты не опускай цену, привлекай клиентов сервисом - это нелепость.
__________________
Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 02:13   #2
Content-Press
Местный
 

Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 493
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Content-Press

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печатающий
Цитата:
Сообщение от Ch
Не, ну когда говорят с бумагой, обычно имеют ввиду 80 грамм офсет, если речь идет о ч/б и 150 мел - когда о цвете. Попробуй, принеси заказ на дизайне - это сразу выяснится
да, в данном случае любой колотек и меловка ( любая имеющаяся плотность)
По моему Колотек существенно (раза в 3) дороже меловки. Или ошибаюсь я?
__________________
KM C6500, Xerox DC250, KonicaMinolta 1050e, КБС DUPLO SBL39АМ.
Content-Press вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 02:27   #3
Ch
Местный
 

Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ch

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon
Цена на оттиск уже давно устанавливается не исходя из программы "через 5 лет купить офсет" (для примера), а устанавливается исходя из того, за какие деньги отпечаток можно продать.

Ни один из людей, из тех, кого я знаю, в этом бизнесе у нас не работают по принципу "вложил свои деньги на свой страх и риск".
Не знаю, не знаю...
Я до сих пор исхожу из ситуации: окупить вложения за два-три года. Причем у меня офсет, и А1 формата.

Я не понимаю, почему надо ввязываться в убыточный бизнес, хотя бы из ситуации "дороже не продашь"? Почему бы не оставить денежки на кармане и не покурить в коридоре? Работать за спасибо?

Да, конечно, в наступившем сейчас кризисе обладателям железа придется поработать за спасибо какое-то время. Но это не нормально и не должно быть долго. Даже если кризис продолжается, часть типографий вымрут и оставшиеся рано или поздно, установят цены на уровень, подразумевающий окупаемость.

Что же касается "секретов в кармане", то да, у каждой более-менее успешной типографии есть такие. Но полагаться на них нельзя - бизнес долен приносить деньги и без всяких секретов... да и недоолговечные они, как показывает практика...

И последнее: продавать дороже демпингеров можно. Надо только приложить усилия - не всегда цена решает все.
__________________
Хочет кто ДС700? САЙТ ОБНОВЛЕН!!! Ссылка в профиле.
ДС6060 из Германии. ДС250, ДС252, ДС 4110-4112, ДС7000-8000...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 04:04   #4
Content-Press
Местный
 

Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 493
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Content-Press

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ch
Цитата:
Сообщение от KarSlon
Цена на оттиск уже давно устанавливается не исходя из программы "через 5 лет купить офсет" (для примера), а устанавливается исходя из того, за какие деньги отпечаток можно продать.

Ни один из людей, из тех, кого я знаю, в этом бизнесе у нас не работают по принципу "вложил свои деньги на свой страх и риск".
Не знаю, не знаю...
Я до сих пор исхожу из ситуации: окупить вложения за два-три года. Причем у меня офсет, и А1 формата.

Я не понимаю, почему надо ввязываться в убыточный бизнес, хотя бы из ситуации "дороже не продашь"? Почему бы не оставить денежки на кармане и не покурить в коридоре? Работать за спасибо?

Да, конечно, в наступившем сейчас кризисе обладателям железа придется поработать за спасибо какое-то время. Но это не нормально и не должно быть долго. Даже если кризис продолжается, часть типографий вымрут и оставшиеся рано или поздно, установят цены на уровень, подразумевающий окупаемость.

Что же касается "секретов в кармане", то да, у каждой более-менее успешной типографии есть такие. Но полагаться на них нельзя - бизнес долен приносить деньги и без всяких секретов... да и недоолговечные они, как показывает практика...

И последнее: продавать дороже демпингеров можно. Надо только приложить усилия - не всегда цена решает все.
А я считаю, что окупать нужно за год - полтора. Поскольку за 2 года техника морально устаревает настолько сильно, как мой DC250
__________________
KM C6500, Xerox DC250, KonicaMinolta 1050e, КБС DUPLO SBL39АМ.
Content-Press вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 04:12   #5
Ch
Местный
 

Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ch

По умолчанию

Цифра - да, я про офсет и то только в последний год.
__________________
Хочет кто ДС700? САЙТ ОБНОВЛЕН!!! Ссылка в профиле.
ДС6060 из Германии. ДС250, ДС252, ДС 4110-4112, ДС7000-8000...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 04:17   #6
ens77
Пользователь
 

Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ens77
Отправить сообщение для ens77 с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печатающий
Скорее демпенг, чем нет
1+0 на цветной машине, это на 250-й или 6500 хабе? в Киеве на 8000хере 1+0 минимум от 7 ваших рублей (это от 500шт.) это считается недорого....а у Вас в 3раза меньше на машинах с более высокой себестоимостью...
netprint.com.ua
__________________
биржа полиграфического оборудования
(ссылка в профиле)
ens77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 04:24   #7
ens77
Пользователь
 

Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ens77
Отправить сообщение для ens77 с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Content-Press
Цитата:
Сообщение от Ch
Цитата:
Сообщение от KarSlon
Цена на оттиск уже давно устанавливается не исходя из программы "через 5 лет купить офсет" (для примера), а устанавливается исходя из того, за какие деньги отпечаток можно продать.

Ни один из людей, из тех, кого я знаю, в этом бизнесе у нас не работают по принципу "вложил свои деньги на свой страх и риск".
Не знаю, не знаю...
Я до сих пор исхожу из ситуации: окупить вложения за два-три года. Причем у меня офсет, и А1 формата.

Я не понимаю, почему надо ввязываться в убыточный бизнес, хотя бы из ситуации "дороже не продашь"? Почему бы не оставить денежки на кармане и не покурить в коридоре? Работать за спасибо?

Да, конечно, в наступившем сейчас кризисе обладателям железа придется поработать за спасибо какое-то время. Но это не нормально и не должно быть долго. Даже если кризис продолжается, часть типографий вымрут и оставшиеся рано или поздно, установят цены на уровень, подразумевающий окупаемость.

Что же касается "секретов в кармане", то да, у каждой более-менее успешной типографии есть такие. Но полагаться на них нельзя - бизнес долен приносить деньги и без всяких секретов... да и недоолговечные они, как показывает практика...

И последнее: продавать дороже демпингеров можно. Надо только приложить усилия - не всегда цена решает все.
А я считаю, что окупать нужно за год - полтора. Поскольку за 2 года техника морально устаревает настолько сильно, как мой DC250
кстати, 1050 и 6500 окупились уже или аналогично в планах за год-полтора?
__________________
биржа полиграфического оборудования
(ссылка в профиле)
ens77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 05:30   #8
Content-Press
Местный
 

Регистрация: 16.10.2006
Сообщений: 493
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Content-Press

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ens77
Цитата:
Сообщение от Content-Press
Цитата:
Сообщение от Ch
Цитата:
Сообщение от KarSlon
Цена на оттиск уже давно устанавливается не исходя из программы "через 5 лет купить офсет" (для примера), а устанавливается исходя из того, за какие деньги отпечаток можно продать.

Ни один из людей, из тех, кого я знаю, в этом бизнесе у нас не работают по принципу "вложил свои деньги на свой страх и риск".
Не знаю, не знаю...
Я до сих пор исхожу из ситуации: окупить вложения за два-три года. Причем у меня офсет, и А1 формата.

Я не понимаю, почему надо ввязываться в убыточный бизнес, хотя бы из ситуации "дороже не продашь"? Почему бы не оставить денежки на кармане и не покурить в коридоре? Работать за спасибо?

Да, конечно, в наступившем сейчас кризисе обладателям железа придется поработать за спасибо какое-то время. Но это не нормально и не должно быть долго. Даже если кризис продолжается, часть типографий вымрут и оставшиеся рано или поздно, установят цены на уровень, подразумевающий окупаемость.

Что же касается "секретов в кармане", то да, у каждой более-менее успешной типографии есть такие. Но полагаться на них нельзя - бизнес долен приносить деньги и без всяких секретов... да и недоолговечные они, как показывает практика...

И последнее: продавать дороже демпингеров можно. Надо только приложить усилия - не всегда цена решает все.
А я считаю, что окупать нужно за год - полтора. Поскольку за 2 года техника морально устаревает настолько сильно, как мой DC250
кстати, 1050 и 6500 окупились уже или аналогично в планах за год-полтора?
1050е - окупится в апреле, если учесть кризис то в мае. 6500 пока не знаю, но думаю, что в сентябре-октябре. А новая машина, вообще загадывать сложно...
__________________
KM C6500, Xerox DC250, KonicaMinolta 1050e, КБС DUPLO SBL39АМ.
Content-Press вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 07:43   #9
ens77
Пользователь
 

Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ens77
Отправить сообщение для ens77 с помощью ICQ

По умолчанию

новая машина - это которая ?
__________________
биржа полиграфического оборудования
(ссылка в профиле)
ens77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 08:57   #10
steep
Пользователь
 

Регистрация: 25.12.2005
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 3 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
steep

По умолчанию

В полиграфии велико искушение продать тираж по цене бумаги. Уж больно кушать хотца.
__________________
И я подсел на порошок — особенно хорошо идет magenta.
steep вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot