Особенности предпечатки для цифры и офсета

[Arkano]

Да, убивают именно клиенты, которые тыкают в моник и с визгами доказывают, что на мониторе по другому и их не устраивает отпечаток. Ну не слышали они термина "цветовой охват устройства" и хоть апстену голову разбей ничего им не докажешь. С такими клиентами лучше дел не иметь. Вот и хотелось узнать как часто на цифровое тиражирование такие приходят.

[Васек]

Мне не известен ваш рынок, тем паче заказчик ваш, мне повезло, работаю в конторе где не бегают за заказчиком, все на равных, а по сему обе стороны заинтересованны в конечном результате, чего и вам желаю!!
В вашем случае совет лишь один, звать заказчика на приладку, либо нанять того кто обоснует лубому, что сам дурак)))

[Arkano]

До сих пор я фотопечатью занимался, теперь хочу еще освоить цифровое тиражирование. За всю историю (пару лет) попалось в принципе пяток мозгоклюев, которые докапывались, что фото имеет не те цвета, что на монике, мол там и солнышко ярче и водичка другая. В этом случае предлагаю человеку тут же забрать деньги и вернуть фото, но почему-то все-равно они уходят с фотками, а не с деньгами, мб они скидку пытались выбить таким образом. Но с фото тут по проще, объемы меньше, поэтому риск завалить "тираж" меньше.

[Васек]

Дай вам бог!!!

[ILIAS]

Сообщение от Васек

А на счет RGB сильно подмечено, но вся беда в том что таких спецов как вы на всю Русь, весьма не много наберется

Все с точностью до наоборот. Элементы в RGB оставлять для цифры нужно для того чтобы не потребовались спецы.

Сообщение от Васек

рип — есть не что иное как "волшебная палочка", а по сему чем больше в макете "пантонов" тем лучше будет выглядеть отпечаток, и уж совершенно точно попадете в цвет

а вот с этим несогласен, причем категорически. Наличие множества "пантонов" в макете делает цветопердачу непредсказуемой и часто выдает различные неприятные эффекты. Пантоны нужны там, где они нужны. Т.е. там где печатают пантонной краской, а не ЦМИКом

[ILIAS]

Сообщение от Arkano

убивают именно клиенты, которые тыкают в моник и с визгами доказывают, что на мониторе по другому и их не устраивает отпечаток.

Сообщение от Arkano

С такими клиентами лучше дел не иметь

У нас калиброванные мониторы и принтеры. Поэтому у нас все достаточно хорошо совпадает, если понимать, конечно, что RGB иногда надо все же рассматривать под экранной цветопробой ЦМИК, чтобы не было иллюзий по поводу недостаточной "кислоты".

Сообщение от Arkano

Вот и хотелось узнать как часто на цифровое тиражирование такие приходят.

Клиенты у всех разные. Но вышеупомянтые процедуры калибровки и профилирования позволяют удовлетворить всех, кроме самых невменямых.

[Васек]

На счет "пантонов" и волшебного рипа, я шутил, был уверен что поймут!
На счет RGB в макетах ну правда не пойму, зачем?
Есть к примеру 2 одинаковые фотографии, одна в CMYK, вторая в RGB. печатаим их на три разные машины и во всех случаях то что было в CMYK, смотрится на голову лучше, нежели макет в RGB.
Почему в требованиях всех, ну или почти всех типографий пишут (все макеты тащим в CMYK, а тем кто не понял и припер в RGB, в претензиях по цвету ОТКАЗАТЬ)

Не знаю как у вас на счет попадания в цвет, но у нас это выглядит так, "РА" притаскивает наикривейший макет, так же в придачу жованый листик типа цветопроба, не ясно не кем, не как, не на чем отпечатанный, ПОПАДАЙТЕ.

[ILIAS]

Сообщение от Васек

На счет RGB в макетах ну правда не пойму, зачем?

а затем что ЦМИКов разных много, РГБ фактически только один - sRGB. Те особые умники, что притащаь в AdobeRGB скорее всего не преминут об этом заявить. РГБ РИП лазерника всегда поделит в профиль, с Цмиком могут быть варианты.

Сообщение от Васек

Почему в требованиях всех, ну или почти всех типографий пишут (все макеты тащим в CMYK, а тем кто не понял и припер в RGB, в претензиях по цвету ОТКАЗАТЬ)

Потому что они печатают макет as is, без передележки, предоставляя клиенту самому разбираться в какой же именно всетаки ЦМИК надо делить. Требования эти весьма запутанные и противоречивые, чтобы всегда была возможность отмазки

[Васек]

Если позволишь, пару вопросов для самообразования!
1. Не понял на счет множество, "CMYK"?
2. почему у нас на разных рипах (EFI в трех вариантах и CREO), всегда результат предсказуем если пуляем CMYK и всегда беда если это RGB?
Я не пытаюсь спорить, просто эта ветка тот редкий случай когда можно многое нужное для себя подчеркнуть.
Заранее спасибо за науку!!!

[April-M]

Сообщение от ILIAS

а затем что ЦМИКов разных много, РГБ фактически только один - sRGB. Те особые умники, что притащаь в AdobeRGB скорее всего не преминут об этом заявить. РГБ РИП лазерника всегда поделит в профиль, с Цмиком могут быть варианты.

Я по возможности стараюсь назначать при открытии РГБ файла профиль AdobeRGB, потому что цвета получаются насыщеннее.

Сообщение от ILIAS

Потому что они печатают макет as is, без передележки, предоставляя клиенту самому разбираться в какой же именно всетаки ЦМИК надо делить. Требования эти весьма запутанные и противоречивые, чтобы всегда была возможность отмазки

Требования у большинства типографий очень прозрачные и понятные профессионалу. Я сам работал препрессником и сам писал требования. Конечно, многие вещи, которые стоило бы включить в требования, я не включал именно потому, чтобы лишний раз не грузить заказчика, и исправлял такие мелочи сам. Но более-менее важные вещи должны быть обязательно. Причем иногда бывает так, что и сам уже не всё помнишь, а иногда неожиданно всплывает.

Пример. В требованиях указана минимальная толщина линий - 0,25 пт (перестраховался, можно было указать 0,2 пт, но непринципиально). Так вот, через год-полтора после написания требований заказчик приносит книгу с ч/б блоком. Просматриваю на экране (в Акробате) - вроде нормально, распечатка вроде тоже, начали печатать - прибегают печатники: на рисунках пропали линии. Начинаем смотреть ПДФы - линии толщиной около 0 - не то 0,01 пт, не то 0,05 пт

Да, клиенту нужно разбираться в том, что он делает, если хочет получить качественный результат. Как минимум он должен поинтересоваться в типографии, в какой профиль ему лучше делить фотки. Либо предоставить это дело профессионалу. Но у нас ведь привыкли подходить к делу так: "Вася умеет это делать на компьютере, а почему я (мой сын и т. п.) не смогу?". Вот и делают сами. Тем более что программы становятся доступнее в плане удобства работы и отсутствия косяков на выводе, РИПы стали прощать мелкие и даже крупные огрехи (сравните РИПы начала 90-х годов и сейчас) даже Корел потихоньку исправляется, правда намного медленнее других...