мой ответ чемберлену :)

[brosko]

Сообщение от KALENDAR.RU

Если говорить про брошюры после Коники, то у нас обычно идут тиражи до 500 экз.

примерно 10 минут работы линии, а вам потом надо подрезать минимум два ящика из под светокопи, на это уйдет 15-30 минут. За это время можно не то что конфетку съесть, а пообедать плотно.
Я вот тут вспомнил, вы говорили, что верх и низ тоже подрезаете после брошюровки. То есть вы режете три стороны готовой брошюры. Я сколько не смотрел, везде подбирают уже обрезанные листы, так намного быстрее.

[brosko]

Сообщение от KALENDAR.RU

brosko,Да, Вы правы. Но это спор из той же самой области, как и с ДС-645.
Если бы мне БЕСПЛАТНО дали триммер или ДС-645 - я бы точно не отказался.
Да, с триммером - быстрее, но разница во времени не столь существенна, чтобы, скажем, я из-за этого потерял какой-нибудь заказ

а дело не столько во времени сколько в удобстве резки и как следствие в виде конечной продукции. Я знаю что говорю, брошюры резать и неудобно, и есть косина, и есть разноразмерность брошюр, если внимательно смотреть.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

Я вот тут вспомнил, вы говорили, что верх и низ тоже подрезаете после брошюровки.

Идите спать! Я про чернуху на газетке это говорил!!!

Сообщение от brosko

Я знаю что говорю

Неа

[Andy]

Двойные какие-то стандарты: автоматизация на дупло 645 хуже полара, а автоматизация на дупло 5000 - лучше полара. Ты уж определись, автоматизация - это хорошо или плохо.

[KALENDAR.RU]

Дело в том, что Дмитрий делает одну и ту же ошибку и наступает на одни и те же грабли: он не учитывает особенностей чужого бизнеса, который может отличаться от его бизнеса принципиально, и получает представление о чужом бизнесе из каких-то отрывочных фраз, сказанных на форуме, вырывая их из контекста

Вот в данном случае, например, он рассуждает в очередной раз о моей типографии, совершенно не представляя ее особенностей.

Вот с тем же триммером, он не учел, давая мне совет его купить:

1. У меня в цеху 5 резаков, они не перегружены, но все мне нужны. Если я поставлю триммер, я все равно оставлю 5 резаков, сократить резак и резчика мне не удастся. То есть, потратив деньги на триммер (и заняв место в цеху) я не съэкономлю ни копейки.

2. Я ничего не выиграю в скорости - ведь, если (а это бывает нечасто) мне надо ОЧЕНЬ БЫСТРО сделать брошюру, то полар начинает резать не дожидаясь, пока сброшюруется весь тираж, и заканчивает резку примерно через минуту после брошюровки. Таким образом, выигрыш по времени не больше минуты, что явно не критично.

3. Качество резки Полара настолько высоко. что в любом случае устроит любого заказчика.

4. На Горизонте у меня довольно большой процент работ вообще без брошюровки - подборка календарных блоков, перекидных календарей, домиков. самокопирки, при этом триммер будет просто простаивать

5. Для моей типографии покупка триммера - небольшие деньги, если бы я видел выгоду в этой покупке - давно бы купил. А считать выгоду я умею, иначе бы давно загнулся, а не развивался

6. Меня не возбуждает триммер так, как возбуждает Энди Дупло-645, для меня производство - как черный ящик: туда закинули с Коня листы, получили назад брошюры, как их там сделали - мне пофиг, главное, чтобы качественно и в срок Дело в том, что когда начался кризис, я практически перестал бывать на производстве и занялся увеличением продаж и новыми проектами.

[brosko]

Сообщение от Andy

Двойные какие-то стандарты: автоматизация на дупло 645 хуже полара, а автоматизация на дупло 5000 - лучше полара. Ты уж определись, автоматизация - это хорошо или плохо.

ты как всегда путаешь понятия. Что я говорил(грубо): то что делает 645 сделает полар+биговщик. Или не так?
А вот то что делает линия(подбор, сшивка, фальцовка, обрезка) никакой полар не сделает. Твой выбор 645, мой 5000. Все просто, приоритеты расставлены.

[brosko]

Сообщение от KALENDAR.RU

Дело в том, что Дмитрий делает одну и ту же ошибку и наступает на одни и те же грабли: он не учитывает особенностей чужого бизнеса, который может отличаться от его бизнеса принципиально, и получает представление о чужом бизнесе из каких-то отрывочных фраз, сказанных на форуме, вырывая их из контекста

ПА, никаких ошибок я не делаю . То что вам кажется моей ошибкой на самом деле имеет немного иной смысл, и вы догадываетесь, что я все прекрасно понимаю. Иначе бы я реально приехал посмотреть на вашу сантехнику .
ПА, я видел ваше производство на ваших же фотографиях. Мне этого вполне достаточно, чтобы понять чем вы там занимаетесь, ибо об устройстве типографий я знаю не понаслышке. Но это так, лирика. Щас буду с вами спорить

[brosko]

Продолжаю. По пунктам.
1. Для чего по вашему делают системы стичлайнер(трехсторонняя подрезка в линию? Ведь есть трехножевые машины, их разве мало? Про триммер. Вы сами написали, что вам жалко было денег на линию, а уж на триммер вы просто зажали. И дело не в экономической целесообразности, просто жаба задушила вот и все.
2. В скорости вы выиграли бы, это даже не обсуждается . И никакой минуты резчику не хватит дорезать тираж. Максимум он за это время сможет вспомнить вас недобрым словом, за жадность
3. Полар режет хорошо, никто не спорит, но вот кто сует в машину брошюры? Человеческий фактор никто не отменял, тем более в конце смены.
4. ПА, отпилите нафиг багажник у своей камри, он 99% времени катается без дела . Или сразу купите хечбэк, аурис там или что там еще у тойоты.
5. Если деньги небольшие, то купите, к черту выгоду. Думаю не загнетесь.
6. Видимо пора на порносайтах размещать не девок, а дупло 645

[KALENDAR.RU]

Сообщение от brosko

ПА, никаких ошибок я не делаю

Такое заявление - уже ошибка

Сообщение от brosko

То что вам кажется моей ошибкой на самом деле имеет немного иной смысл, и вы догадываетесь, что я все прекрасно понимаю.

Нет, не догадываюсь

Сообщение от brosko

ПА, я видел ваше производство на ваших же фотографиях. Мне этого вполне достаточно, чтобы понять чем вы там занимаетесь, ибо об устройстве типографий я знаю не понаслышке.

Вот тут Вы сильно ошибаетесь, у каждой типографии - свои нюансы

Сообщение от brosko

1. Для чего по вашему делают системы стичлайнер(трехсторонняя подрезка в линию? Ведь есть трехножевые машины, их разве мало?

Для тех случаев, когда они действительно необходимы (и производители рассчитывают не только на российский рынок). Если так рассуждать. то надо еще и ДС-645 купить, раз уж его производят

Сообщение от brosko

2. В скорости вы выиграли бы, это даже не обсуждается . И никакой минуты резчику не хватит дорезать тираж. Максимум он за это время сможет вспомнить вас недобрым словом, за жадность

Выиграл бы, но столь незначительно, что это ни на что не влияет, а резчикам моим - пофиг, им зарплата идет регулярно, даже в кризис, сейчас еще и премия за выслугу лет, они за эту зарплату режут то, что им скажут

Сообщение от brosko

3. Полар режет хорошо, никто не спорит, но вот кто сует в машину брошюры? Человеческий фактор никто не отменял, тем более в конце смены.

Ага, тогда надо еще и ДС-645 купить, из тех же соображений

Сообщение от brosko

4. ПА, отпилите нафиг багажник у своей камри, он 99% времени катается без дела . Или сразу купите хечбэк, аурис там или что там еще у тойоты.

Сто раз объяснял, что Тойота - развлечение, а не бизнес, для бизнеса я купил четверку и 5 газелей.

Сообщение от brosko

5. Если деньги небольшие, то купите, к черту выгоду. Думаю не загнетесь.

Лучше я куплю что-то другое, что принесет мне деньги

[brosko]

какие нюансы у вашей типухи??? аптекарские бланки рецептов и т.д. и т.п.
Если вы не догадываетесь, купите догадку.
А за эту зарплату они режут только то что нужно или может в свободное время и кого нужно? лишние деньги никогда не помешают
Купите счастье полиграфиста. Или вы, как вы сами признавались, не полиграфист? Тогда что вы делаете на профильном ресурсе? Ведете подрывную работу? Модераторы, забаньте этого человека
Для бизнеса надо было камри брать, а то как представлю вас на представительской 4-ке, так смех пробирает, лужкова наверное тоже
Купите курочку рябу