Heidelberg QM-46/2

[visaz]

Сообщение от Boroda

А на календарные блоки разве хватит двух цветов?

у KALENDAR.RU спроси. Когда закупались в прошлом году - только 2 цвета и предлагалось - причем цена 1 блока 1$. Если самим печатать - получаеться ровно в 2 раза дешевле - это если на меловке... а нам продавали на простой офсетке.

[ens]

Сообщение от KALENDAR.RU

Тогда - поздно пить боржом, то есть - спрашивать у нас совета





Для таких тиражей есть более интересные машины, тот же Доминант, например или Райоби.

Итак, преимущества и недостатки Квикмастера

Преимущества:

1. Компактность
2. Высокая скорость печати
3. Быстрая переналадка
4. Может, что-то и упустил

Недостатки

1. Много листов на приладку (нет ручной подачи листа). На малых тиражах и на дорогих бумагах - существенный недостаток
2. Слепая приемка (пока увидишь, что гонишь брак - полтиража пройдет)
3. В отличие от классических Геделей - низкая надежность, абсолютная пластмассовость. А ремонт стоит, как на классическом Геделе
4. Отсутствие механизма равнения листа.
5. Может, что еще забыл

Из вышесказанного вытекает нижеследующее: машинку можно использовать, если у тебя есть ооооочень большое количество маленьких офсетных тиражей, довольно простых по исполнению. Если у тебя оооочень мало места или проблемы с электроэнергией.

В Вашем случае тиражи по 20-50 тысяч листов значительно проще и дешевле сделать на Доминанте. Да и быстрее.

вот что ответили на PF

Цитата:
"1. Много листов на приладку"
Это смотря что вы прилаживаете, если цвет то еще раз прочитайте спецификацию машины, если одно красочное изображение то не вижу с этим больших проблем, DDS увлажнение меньшее количество красочных шиберов. Как бы проблем не должно быть.
Может дело в руках, или в переоцененных возможностях машины.

Цитата:
"нет ручной подачи листа"
Огорчу вас сия опция давно канула в лету, вы наверно имели в виду одиночной подачи листа для приладки самонаклада. Ей этого не нужно в силу того, что нет стола равнения.

Цитата:
"Слепая приемка (пока увидишь, что гонишь брак - пол тиража пройдет)"
На то и щука в реке, чтобы карась не дремал.
Отберите у печатника подушки, книжки и всякие плееры, объясните что дергать лист для проверки нужно хотя бы раз в 100 листов на тиражах до тысячи. Поверьте что если у вас нормально настроены валы и в порядке химия то проблем эта машинка доставлять не будет если за ней будете следить.

Цитата:
"В отличие от классических Геделей - низкая надежность, абсолютная пластмассовость. А ремонт стоит, как на классическом Геделе"
Основные части сделаны с железа есть примеры пробега этих машинок за 100млн.
Ну а бренда Heidelberg никто еще не отменял.

Цитата:
"Отсутствие механизма равнения листа."
С точки зрения Геделя трудно назвать это недостатком, машина жестко разведена по нишам с принтмастером 52-1.
Ну а если для вас это недостаток то обращайте взоры в сторону Риоби 33 серии

[KALENDAR.RU]

Сообщение от ens

вот что ответили на PF

А Вы там передастом работаете?
))

Сообщение от ens

"1. Много листов на приладку" Это смотря что вы прилаживаете, если цвет то еще раз прочитайте спецификацию машины, если одно красочное изображение то не вижу с этим больших проблем, DDS увлажнение меньшее количество красочных шиберов. Как бы проблем не должно быть. Может дело в руках, или в переоцененных возможностях машины.

У машины приладочная скорость - высокая, поэтому на приладку уходит много листов. А поскольку машина предназначена для малых тиражей - это некомильфо

Сообщение от ens

"нет ручной подачи листа" Огорчу вас сия опция давно канула в лету, вы наверно имели в виду одиночной подачи листа для приладки самонаклада. Ей этого не нужно в силу того, что нет стола равнения.

Нужно. Чтобы понять, попали ли в цвет при подборе краски, чтобы выровнять изображение на бумаге и т. д.

Сообщение от ens

"Слепая приемка (пока увидишь, что гонишь брак - пол тиража пройдет)" На то и щука в реке, чтобы карась не дремал.

Это ж насколько надо себя не любить, чтобы самому себе трудности создавать... ИМХО, надо снижать влияние человеческого фактора...

Сообщение от ens

"В отличие от классических Геделей - низкая надежность, абсолютная пластмассовость. А ремонт стоит, как на классическом Геделе" Основные части сделаны с железа есть примеры пробега этих машинок за 100млн. Ну а бренда Heidelberg никто еще не отменял.

Пеар... Гедель выпустил явно негеделевский продукт, как, например, Мерседес, выпуская машинки А-класса.

Сообщение от ens

"Отсутствие механизма равнения листа." С точки зрения Геделя трудно назвать это недостатком, машина жестко разведена по нишам с принтмастером 52-1. Ну а если для вас это недостаток то обращайте взоры в сторону Риоби 33 серии

Пустые слова - это я насчет "разведения по нишам". Отказавшись от механизма равнения (при немалой цене машины) Гедель резко ограничил нишу ее применения. Да, в данном случае Райоби лучше.

[Nab75]

мои 3 раза по 5 коп.

1) а что, в странах Балтии еще остались эти ведра с гайками (ромайор-доминанты) ? думаю, там проще найти сервис на Гейдельберги, чем на этот добро, да и не осталось там адастов уже наверное давным давно.
а еще лучше при случае, за эти же деньги привезти вторую резервную машинку такого же типа.

2) а что, можно за 2999 евро купить доминант? если да, то в каком состоянии? и где искать сервис на него в Литве и почем?)

3) топикстартер УЖЕ купил себе гейдель, для работы в 2 краски на календарные блоки ему хватит с головой, как он пишет, мелованные обходятся в 2 раза дешевле, чем брал (у вас?) офсетные

вывод: в размытой теории, где-то в РФ, для печати 1+1 или А2 - может и доминант. а конкретно в Литве, для печати блоков 2+0 - однозначно гейдель, да и окупится он за сезон. а захочется ему гемороя , то может топикстартер и прикупит себе доминант потом))

[KALENDAR.RU]

1. Ромайор и Дрминант я привел к примеру - замените эти слова на Райоби, например - будет тот же эффект

2. Нет, нельзя... и Райоби нельзя, но для этих работ данные машинки оптимальнее и быстрее окупятся.

3. Печатать КАЧЕСТВЕННЫЕ блоки на Квикмастере, особенно большим тиражом - сомнительно весьма.

[twin]

Самый главный минус Heidelberg QM-46/2, что машина для узкого круга работ.
Любой, даже однокрасочный офсет с нормальным равнением в состояннии сносно печатать не только блоки, но и полноцвет малыми и средними тиражами, папки, бланки хоть в 6 цветов и т.д.
Это сейчас Вы его берете только под блоки, а что вы будете печатать на нем завтра вы подумали? Блоки печатаются и продаются не так много в году времени, да и бланки в 2 цвета не так часто идут, а если в 3 цвета? то что, отдавать на лево имея свою машину.
Да и еще ИМХО автосмывки и другие приблуды для маленьких одно-двукрасочных машин вещь совершенно не необходимая.

[twin]

Я начинал с 514 доминанта 80года выпуска, на нем печаталось абсолютно все. и блоки 5000 тиражами, и буклеты 5+5(CMYK+Серебро)+ лак. И визики, и бланки, и папки 10000 тиражами. Это машина универсальная, при покупке мне ее электрики сразу переделали на 1 фазу 220v.

[А.рома]

Взял машину с пробегом 9 млн. Машина из Европы, через Гейдельберг-СНГ.
Работаем на ней три года. Машинка - чудо. Полноцвет, конечно, из области кудесничества, но реален и достаточно хорошего качества. На металле. Обратитесь
к представителям Гейдельберг-СНГ - они видели нашу печать. Печатаем, в основном на полиэстере и полноцвет, в том числе. Кто скажет, что это блеф-пусть бросит в меня камень в виде денежного вызова. Отпечатаю тираж (офсетка, меловка, хромэрзац, самоклейка от 80 до 360 г\м2) на своей машине либо на любой другой. Качество не для глянцевого гламура, конечно, для раздатки и почтовых ящиков. В заказах проблем нет. И по существу вопроса. Цена крутовата. Для каких целей машина? Обучить могу за 2 дня. На полиэстере - за особую плату.
Выгода от традиционного металла 10-кратная. А брать можно, но дешевле.

[Nab75]

Сообщение от А.рома

Взял машину с пробегом 9 млн. Машина из Европы, через Гейдельберг-СНГ.
Работаем на ней три года. Машинка - чудо. Полноцвет, конечно, из области кудесничества, но реален и достаточно хорошего качества. На металле. Обратитесь
к представителям Гейдельберг-СНГ - они видели нашу печать. Печатаем, в основном на полиэстере и полноцвет, в том числе. Кто скажет, что это блеф-пусть бросит в меня камень в виде денежного вызова. Отпечатаю тираж (офсетка, меловка, хромэрзац, самоклейка от 80 до 360 г\м2) на своей машине либо на любой другой. Качество не для глянцевого гламура, конечно, для раздатки и почтовых ящиков. В заказах проблем нет. И по существу вопроса. Цена крутовата. Для каких целей машина? Обучить могу за 2 дня. На полиэстере - за особую плату.
Выгода от традиционного металла 10-кратная. А брать можно, но дешевле.

а на Доминант поменяете?

[А.рома]

снимаю шляпу перед Мастером печатающего конверты на 10 000. У меня получалось
на 3500.