а народ сваливает потихому уже

[Boroda]

Сообщение от KALENDAR.RU

Любой из олигархов. Любой крупный бизнес, функционирование которого не зависит от участия владельца

Конкретного примера так и не услышал, но скажите мне: зачем продавать курицу, несущую золотые яйца?

Если бизнес без постороннего участия полностью возвращает затраты через 1-2-5 лет, то зачем его продавать? Не на последние же деньги создавался?

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Boroda

Конкретного примера так и не услышал, но скажите мне: зачем продавать курицу, несущую золотые яйца?

Если бизнес без постороннего участия полностью возвращает затраты через 1-2-5 лет, то зачем его продавать? Не на последние же деньги создавался?

1. Мне трудно привести в пример бизнесмена, которого мы оба знаем. Если я скажу, что мой друг, Миша Бортнев, создал несколько бизнесов и последовательно продал их, Вам это что-то скажет? Или мне привести в пример какого-нить Абрамовича? Так мы же толком не знаем, что у них происходит НА САМОМ ДЕЛЕ.

2. Зачем, говорите? Ну, это - просто: можно продать курицу, несущую золотые яйца, на вырученные деньги купить двух цыплят и научить их нести золотые яйца, в итоге яиц станет вдвое больше.

Ну, представьте себе, что я умею создавать прибыльные печатные салоны. Представили?
Допустим, я вкладываю в салон лимон и он приносит мне ежемесячно чистую прибыль в 50 тыр (цифры условны). Таким образом, руководя этим салоном я могу окупить его за два года, Вы правы... а что дальше?
А могу я поступить и по-другому: продать его за сумму трехгодовой прибыли (это - методика оценки бизнеса такая), то есть за 1 800 000.

Таким образом, вложив в салон лимон, я получаю 1,8 лимона. Эти 800 тыр и есть мой заработок СОЗДАТЕЛЯ БИЗНЕСА.
Что я делаю дальше? Да то, что умею: я добавляю 200 тыр и создаю еще два салона, выводу их на прибыль и снова продаю... продолжать надо?

[Content-Press]

Пардон, а где здесь (в полиграфии) золотые яйца? Тяжелый, трудоемкий процесс, связанный с огромными организационными и производственными рисками. Особенно на снижение рентабельности и повышение требований к качеству повлиял кризис.

[Boroda]

Сообщение от Content-Press

Пардон, а где здесь (в полиграфии) золотые яйца?

Мы уже немножко отошли от яиц полиграфии.
Мне интересно понять почему люди продают станки которые печатают деньги.

[Content-Press]

Сообщение от Boroda

Мы уже немножко отошли от яиц полиграфии.
Мне интересно понять почему люди продают станки которые печатают деньги.

Деньги печатать запрещено, Законом...

[Boroda]

Сообщение от Content-Press

Деньги печатать запрещено, Законом...

Ну думаю вы меня поняли.
И я вполне согласен что полиграфия это еще тот г...
Мне был интересен вопрос почему создают и ПРОДАЮТ те бизнесы которые не г... а очень даже конфетки.

[Content-Press]

Сообщение от Boroda

Ну думаю вы меня поняли.
И я вполне согласен что полиграфия это еще тот г...
Мне был интересен вопрос почему создают и ПРОДАЮТ те бизнесы которые не г... а очень даже конфетки.

А есть такие? Каждый бизнес требует тщательного контроля и руководства заинтересованным и иннициативным начайником...

[Nab75]

Сообщение от Boroda

Ну думаю вы меня поняли.
И я вполне согласен что полиграфия это еще тот г...
Мне был интересен вопрос почему создают и ПРОДАЮТ те бизнесы которые не г... а очень даже конфетки.

есть интересная штука - матрица Бостонской консалтинговой группы.
(или версия - матрица МакКинзи)

пока бизнес = "дойная корова", никто в здравом уме его не продает.

но ничто не вечно.

(http://www.speakup.com.ua/index.phtml?m=5&mm=138&l=)

Сообщение от Boroda

Стоп... а купленным бизнесом еще нужно управлять? Тогда что я у вас покупаю? Готовое решение или машину для печатания денег, руководство пользователя которой вы оставляете себе?

Я к тому, что такому успешному безнесу без вас грош цена.

даже при продаже такого системного бизнеса как розничный коммерческий банк значение топ-менеджмента нельзя недооценивать. пример продажа С.Тигипко Сведбанку своего ТАС коммерцбанка.

по контракту Сергей Леонидович еще 3 года после продажи должен был управлять банком и достигать оговоренных показателей работы.

Сообщение от Boroda

Конкретного примера так и не услышал, но скажите мне: зачем продавать курицу, несущую золотые яйца?

Если бизнес без постороннего участия полностью возвращает затраты через 1-2-5 лет, то зачем его продавать? Не на последние же деньги создавался?

опять пример с банками. создать или купить системный банк (опять таки розничный), повысить его капитализацию и продать задорого западным банкирам - это путь (для тех, кто успел прямо перед кризисом - Черновецкий (Правекс), Тигипко, Порошенко (Мрия), Шпиг ( Аваль,) или мечта (тех, кто не успел до кризиса сделать это - НАДРА, Проминвест и т.д.) большинства отечественных банков. Это бизнес в чистом виде. Относительно недорого создать сетевой банк, увеличить его стоимость (повысить капитализацию) и продать за миллиард у.е.

тоже самое касается облэнерго и проч. "бизнесов" - Григоришин, Ахметов, Фирташ и т.д. прямо в интервью не стесняются говорить о том, что их цель - повысить капитализацию и продать. продать перед кризисом задорого. сейчас в пик (?) кризиса снова купить, где возможно, недооцененные(!) активы и в свое время снова можно будет продать...

не только олигархи кстати, а и страны сейчас делают то же самое. к примеру, Китай, Бразилия и т.д. скупают задешево по всему миру сильно подешевевшие сейчас активы.

[Nab75]

Сообщение от KALENDAR.RU

1. Мне трудно привести в пример бизнесмена, которого мы оба знаем. Если я скажу, что мой друг, Миша Бортнев, создал несколько бизнесов и последовательно продал их, Вам это что-то скажет? Или мне привести в пример какого-нить Абрамовича? Так мы же толком не знаем, что у них происходит НА САМОМ ДЕЛЕ.

2. Зачем, говорите? Ну, это - просто: можно продать курицу, несущую золотые яйца, на вырученные деньги купить двух цыплят и научить их нести золотые яйца, в итоге яиц станет вдвое больше.

Ну, представьте себе, что я умею создавать прибыльные печатные салоны. Представили?
Допустим, я вкладываю в салон лимон и он приносит мне ежемесячно чистую прибыль в 50 тыр (цифры условны). Таким образом, руководя этим салоном я могу окупить его за два года, Вы правы... а что дальше?
А могу я поступить и по-другому: продать его за сумму трехгодовой прибыли (это - методика оценки бизнеса такая), то есть за 1 800 000.

Таким образом, вложив в салон лимон, я получаю 1,8 лимона. Эти 800 тыр и есть мой заработок СОЗДАТЕЛЯ БИЗНЕСА.
Что я делаю дальше? Да то, что умею: я добавляю 200 тыр и создаю еще два салона, выводу их на прибыль и снова продаю... продолжать надо?

да, вы спрашивали когда-то зачем мы создаем бизнес, как-то так.

и сами ответили потом - чтобы продать.

но вам тогда ответили еще более точно - чтобы купить (приобрести, сохранить и т.д.) время

потому что продавая бизнес мы, кроме денег, взамен получаем время, за которое он окупится. и неважно, что пусть даже вырученных от продажи бизнеса денег будет немножко меньше, чем если бы мы сами занимались окупанием/доением бизнеса, т.к. время жизни стоит все равно дороже.

[Nab75]

Сообщение от Boroda

Сколько времени у вас уйдет на создание еще одного такого же?
Почему на вырученные за два года деньги не открыть еще один, потом через два года 4, потом 8. И через 10 лет у вас будет 32 салона, которые приносят в месяц
1 600 000.

Сколько вы заработаете клепая по одному салону и получая с его продажи 800к "навару".

Ведь если вы можете создавать успешные самофункционирующие средства производства почему их не оставить себе?

Я, правда, опустил еще вот эту вашу фразу:

это стратегический менеджмент.
надо уметь видеть и предвидеть.
возможно, лучше сейчас себя чувствуют те, кто вовремя вышел из бизнеса, продав его, получив жирную синицу, чем мечтатели о 3 жирных синицах, 3 печатных салонах, 3 дисишках и т.д. образно говоря

самофункционирующих средств производства не бывает.

кроме того, даже на самом верхнем уровне бизнеса одно неверное управленческое решение (не говоря уже об объективных факторах + форс-мажорах) может прекратить существование бизнеса любого размера.