X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Офсетный цех - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2010, 23:16   #1
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от KFOR Посмотреть сообщение
Можно.
Печатаем красную плашку.
При печати на четырехкраске по желтому и по мадженте так или иначе необходимо будет показания денситометра держать в рамках, ну плюс-минус немного, потому как слишком много краски в рамках одного прогона ожет привести к слипанию/отмарыванию и т.д. На двухкраске же можно циан+маджента хорошенько ввалить мадженты, потом немного подсушить, а потом еще и на втором прогоне желтого также с превышением и добиться того перевала, который необходим. Конечно, колхозно объяснил, но примерно где-то так )))
Реальная жесть.
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 18:01   #2
KFOR
Местный
 

Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 51 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 15
KFOR на пути к лучшему

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от Artem FC Посмотреть сообщение
Реальная жесть.
А поподробнее можно? Если не сложно? )))
__________________
Офсет: HD Quasar (Meta), 2 x Ryobi 522H, Sakurai Oliver 272 EII, Adast Maxima MS80-1, Neckar TMF14, Eurofold.
Спецпечать: Saturn 2538 + Aeroterm UV, TC-800T, TIC 183S, TIC UV400, тигель БПП-75 (под вырубку), Duplo DB200.
Цифра: Xerox 7760, Kyocera TaskAlfa 221, Duplo DP430e, Epson Stylus Pro 7450, GMP Excelam 355Q, WireMac, Ideal 4705.
-
KFOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2010, 23:05   #3
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию Re: Офсетный цех

Если кратко, то любая печать, в том числе и офсетная это в первую очередь соблюдение стандартов. По этому вариант "навалить", мягко говоря не является преимуществом. Лично я не вижу не одного плюса двушки перед четверкой при печати цмиком (кроме стоимости оборудования). Единственный может быть - это краско перенос по сухому для сложных цветов типа синего, зелёного и т.п. и то надо мудрить.
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 06:06   #4
KFOR
Местный
 

Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 51 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 15
KFOR на пути к лучшему

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от Artem FC Посмотреть сообщение
Если кратко, то любая печать, в том числе и офсетная это в первую очередь соблюдение стандартов. По этому вариант "навалить", мягко говоря не является преимуществом. Лично я не вижу не одного плюса двушки перед четверкой при печати цмиком (кроме стоимости оборудования). Единственный может быть - это краско перенос по сухому для сложных цветов типа синего, зелёного и т.п. и то надо мудрить.
Вы безусловно все верно рассуждаете. Однако ситуации бывают всякие. И, иногда, поверьте, действительно надо. Тут ведь еще многое и от двушки и от четверки зависит. На двушке две приладки значительно быстрее 1 приладки на четырехкраске, конечно если четырехкраска не сильно автоматизирована. Но в целом, конечно, четырехкраска для цмика более предпочтительна.
__________________
Офсет: HD Quasar (Meta), 2 x Ryobi 522H, Sakurai Oliver 272 EII, Adast Maxima MS80-1, Neckar TMF14, Eurofold.
Спецпечать: Saturn 2538 + Aeroterm UV, TC-800T, TIC 183S, TIC UV400, тигель БПП-75 (под вырубку), Duplo DB200.
Цифра: Xerox 7760, Kyocera TaskAlfa 221, Duplo DP430e, Epson Stylus Pro 7450, GMP Excelam 355Q, WireMac, Ideal 4705.
-
KFOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 21:56   #5
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию Re: Офсетный цех

Поверить не могу,потому что сам печатник. И если сравнивать одинаковые машины двушку и четверку никак две приладки не выйдет быстрее на двушке. Вааще. Без вариантов.
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2010, 12:02   #6
KFOR
Местный
 

Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 51 раз(а) в 29 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 15
KFOR на пути к лучшему

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от Artem FC Посмотреть сообщение
Поверить не могу,потому что сам печатник. И если сравнивать одинаковые машины двушку и четверку никак две приладки не выйдет быстрее на двушке. Вааще. Без вариантов.
К примеру у меня две одинаковые двушки. Одна печатает CM вторая YK. Не перемываются. Тираж 500 4+0 мы делаем в полтора раза быстрее чем четверка в соседней типографии. Достигается это за счет того, что с первой машины приладочные листы отдаются на вторую когда идет прогон, таким образом, две машины работают одновременно. На мой взгляд эта схема у нас наиболее оптимальна и по производительности в затылок дышит четырехкраске. Поэтому Ваше "поверить не могу, Ваще, без вариантов" немного неверно. Не будьте так категоричны )))

P.S. Если бы на четверке была диагональ с пульта все было бы совсем иначе )))
__________________
Офсет: HD Quasar (Meta), 2 x Ryobi 522H, Sakurai Oliver 272 EII, Adast Maxima MS80-1, Neckar TMF14, Eurofold.
Спецпечать: Saturn 2538 + Aeroterm UV, TC-800T, TIC 183S, TIC UV400, тигель БПП-75 (под вырубку), Duplo DB200.
Цифра: Xerox 7760, Kyocera TaskAlfa 221, Duplo DP430e, Epson Stylus Pro 7450, GMP Excelam 355Q, WireMac, Ideal 4705.
-

Последний раз редактировалось KFOR; 23.10.2010 в 12:04.
KFOR вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mandragory (23.10.2010)
Старый 23.10.2010, 14:12   #7
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию Re: Офсетный цех

Цитата:
Сообщение от KFOR Посмотреть сообщение
К примеру у меня две одинаковые двушки. Одна печатает CM вторая YK. Не перемываются. Тираж 500 4+0 мы делаем в полтора раза быстрее чем четверка в соседней типографии. Достигается это за счет того, что с первой машины приладочные листы отдаются на вторую когда идет прогон, таким образом, две машины работают одновременно. На мой взгляд эта схема у нас наиболее оптимальна и по производительности в затылок дышит четырехкраске. Поэтому Ваше "поверить не могу, Ваще, без вариантов" немного неверно. Не будьте так категоричны )))

P.S. Если бы на четверке была диагональ с пульта все было бы совсем иначе )))
Ето я из деликатности.
1. Сколько проходит времени после печати с+м и второго прогона для средней бумаги например 200г/м и среднестатистического сюжета? Соответственно при печати 4+4 со своим оборотом, умножаем на два
2. Тираж 3000, при средней скорости печати 10000 - 20 минут, две двушки - 40 минут, 4+4 - 40 и 80 минут. Про паралельность печати, только не надо. Вы же не будете каждые 500 листов выкатывать стапель и ставить новый?
3. Дополнительные остановки(два смаонаклада) и смывки(порошок после 1,2,3 прогона при печати 4+4)
4. Дополнительная приладка+макулатура на попадание между машинами 1 или 2
5. Занимаемая площадь
6. При двухсменной работе - 2 дополнительных печатника, при четырех - четыре. Даже если, где то печатник получает 30 тыр. в месяц, до две двушки обходятся в месяц дороже на 120 тыр., чем четвёрка
7. В цветопробу как попадаете? Две машины стоят и ждут друг друга? Тоже когда заказчик на приладке.

Категоричен, потому что знаю, что говорю и могу привести ещё пяток нюансов. Главный плюс двушки перед четверкой - стоимость. Всё остальное - полная ерунда, отсутствие опыта, знаний и т.д. Вы в какой должности и сколько времнени работаете в типографии?А я, вот такой категоричный, потому что 24 года связан с полиграфией. Были у меня и однушки и двушки и четвёрки, сейчас пятёрка с лаком, четвёрка с лаком, просто четверка и однушка и поверьте я знаю о чём говорю.
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot