presstek 52di - Страница 25 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

KALENDAR.RU · 02.02.2011, 14:41

Цитата:

Сообщение от Andy

1. За качество - ни слова, договорились. Но лучше вашей минолты - однозначно.

И - хуже моего Геделя... тоже - однозначно.
Но - дело не в этом, качество той же минолты устраивает абсолютное большинство заказчиков, чем заказ можно сделать на цифре. Я же вижу как мало заказов, которые по тиражу проходят на цифру, я отдаю на офсет из-за невозможности напечатать на цифре.

Цитата:

Сообщение от Andy

2-3. а на тех тиражах, где на цифре дорого, а на офсет еще мало. Не будем о листовухе. Давайте о мелкотиражном каталоге в 48 полос.

Так я и не утверждаю, что таких тиражей нет вообще. Я говорю, что их - крайне мало. Я имею ввиду тех, кому нужно сверхсрочно.

Цитата:

Сообщение от Andy

4. ПА, сами себе противоречите.

Тут вопрос сложный. Да, разумеется, установить в салон Пресстек легче, чем спидак. Но - все равно - сложно. Надо довольно много площади, чтобы поместился не только Пресстек, но и все остальное. А такой площади СВОБОДНОЙ ни у кого как правило нет.

Не знаю как в уездном городе К, но в Москве многие типографии располагаются не на выселках, а почти в Центре и - ничего.
Но я бы пошел на то, чтобы разместить офсет на периферии и наладить связь с офисом... собственно, это я и сделал

KALENDAR.RU · 02.02.2011, 14:52

Цитата:

Сообщение от Andy

А напечатайте-ка, ПА, на своей минолте альтоновский тест, чтобы без крестов на яйцах и апельсинах. Тестовые задания ни коим образом не отражают реальных заказов. там все по-максимуму с максимальной сложностью. Так что брать этот пример в качестве аргумента, поверьте, не стоит.

Андрей, ты сам себе противоречишь! (с)

Напаркуа (с) мне печатать какие-то тесты???!!! Я говорю о ФАКТАХ!. О том, какое качество устраивает моих заказчиков, а не Ильяса, извините...

И уж давай, как договорились, не будем больше о качестве, а то...

Andy · 02.02.2011, 14:56

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU

Так я и не утверждаю, что таких тиражей нет вообще. Я говорю, что их - крайне мало.

Если у вас их нет, не стоит утверждать, что их крайне мало. Они до вас просто не доходят. В том числе, и из-за низкой оперативности и высокой цены. Хотите простое доказательство? У меня на одном из сайтов есть рассчет заказа. Эдакий виртуальный менеджер. И я постоянно мониторю что именно люди считают. И вижу, что до меня доходит. заставьте менеджеров записывать ВСЕ, что считается по телефону - очень удивитесь. Во вложении - картинка с базы данных. Посмотрите отчет за день.

Andy · 02.02.2011, 14:58

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU

Андрей, ты сам себе противоречишь! (с)

Напаркуа (с) мне печатать какие-то тесты???!!! Я говорю о ФАКТАХ!. О том, какое качество устраивает моих заказчиков, а не Ильяса, извините...

И уж давай, как договорились, не будем больше о качестве, а то...

Ни коим образом. в ваших "фактах" был отпечатан сложный тест. Спуститесь с небес на землю, зайдите в цех и посмотрите что именно там печатается и что из этого хотя бы отдаленно имеет отношение к той тестовой страничке из журнала.

**ILIAS** · 02.02.2011, 15:02

Я не про тесты. Плашку Престек выкатает точно такую же, как любой другой офсет. Т.е. несравненно, на порядок лучше, чем любая цифра. И это увидит любой человек, тут не надо быть специалистом.
Из-за чего же хуже качество, чем на Гейделе? Про dpi по-моему бессмысленно говорить. Красочный аппарат не обеспечивает ровного раската? Приводка гуляет? Я не владею информацией.

Valery · 02.02.2011, 15:40

могу сказать, что я видел реально:
плашка с полошением
градиент с полошением
и была какая-то постоянная борьба с марашками

по идее - отсутствие увлажнения, как я уже говорил - это конечно хорошо и оно дает возможность работать с точкой поменьше, и растискивание поменьше.

в чем дело? возможно происходило выщипывание краски из пятна (жаль не поглядел в микроскоп). планетарная схема характерна малым временем контакта краска-бумага
не знаю.

к тому же у некоторых моделей DI краскозоны не регулируемые.
а я не помню - с какой глядел оттиск

мое мнение - каждому овощу свой фрукт. и любой машине есть своя ниша. набрать клиентов из этой самой ниши наверное возможно
время длинных тиражей прошло
я просто хотел бы осветить ситуацию более объективно, чтобы люди знали - на что идут при покупке DI
и конечно надо понимать, что цифра дышит в затылок и может закрыть тему вообще, тем более что она печататет вподбор сразу

KALENDAR.RU · 02.02.2011, 16:08

Цитата:

Сообщение от Andy

Если у вас их нет, не стоит утверждать, что их крайне мало. Они до вас просто не доходят. В том числе, и из-за низкой оперативности и высокой цены. Хотите простое доказательство? У меня на одном из сайтов есть рассчет заказа. Эдакий виртуальный менеджер. И я постоянно мониторю что именно люди считают. И вижу, что до меня доходит. заставьте менеджеров записывать ВСЕ, что считается по телефону - очень удивитесь.

Я продолжаю утверждать, что их - крайне мало. Мои менеджеры записывают звонки. Что там считают на сайте и зачем - не знаю, не уверен, что это можно воспринимать как доказательство того, что таких запросов много.

KALENDAR.RU · 02.02.2011, 16:09

Цитата:

Сообщение от Andy

Спуститесь с небес на землю, зайдите в цех и посмотрите что именно там печатается и что из этого хотя бы отдаленно имеет отношение к той тестовой страничке из журнала.

Ты опять о "качестве"? Что ты хочешь, чтобы я увидел в цеху? Я и так знаю что там печатается - ТО, ЧТО ЗАКАЗАЛИ КЛИЕНТЫ!

Andy · 02.02.2011, 16:18

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU

Ты опять о "качестве"? Что ты хочешь, чтобы я увидел в цеху? Я и так знаю что там печатается - ТО, ЧТО ЗАКАЗАЛИ КЛИЕНТЫ!

вот вы опять за качество. Бессмысленный процесс спорить о моральных аспектах геморроя с практикующими проктологами.
Еще раз за качество. Если не брать в рассчет пост Валеры, а основываться только на том, что я видел сам с последних пресстеков. Плашки ровные, градиенты не рваные, фото отличные, линиатура высокая. Все, что нужно в нашей текущей работе. не исключаю рекламного характера оттисков.
Тем не менее, ваш Гейдель принципиально может что-то напечатать лучше, как и мой джип при возможном внезапном потопе утопнет в более глубокой луже, чем ваша кэмри при равной стоимости автомобилей. Однако, качество печати обычных, средних заказов типографии что у вашего гейделя, что у новых моделей пресстека, говоря научным языком, монопенисуарное, а переводя с заумного на убогий - однохренственное.

KALENDAR.RU · 02.02.2011, 16:56

Andy,Вот об этом я и говорю, предлагая не сравнивать качество печати Пресстека ни с цифрой, ни с офсетом, поскольку на практике этот параметр не является ни определяющим у заказчиков (поскольку принципиальной разницы нет) и нет потребности в этой разнице, во всяком случае, мало кто готов платить дополнительные деньги за неземное качество.

02.02.2011, 15:02	#245
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	Re: presstek 52di Я не про тесты. Плашку Престек выкатает точно такую же, как любой другой офсет. Т.е. несравненно, на порядок лучше, чем любая цифра. И это увидит любой человек, тут не надо быть специалистом. Из-за чего же хуже качество, чем на Гейделе? Про dpi по-моему бессмысленно говорить. Красочный аппарат не обеспечивает ровного раската? Приводка гуляет? Я не владею информацией. __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

02.02.2011, 15:40	#246
Valery Местный Регистрация: 08.11.2006 Адрес: Москва Сообщений: 851 Сказал(а) спасибо: 34 Поблагодарили 185 раз(а) в 114 сообщениях Рейтинг мнений: 3 Вес репутации: 0	Re: presstek 52di могу сказать, что я видел реально: плашка с полошением градиент с полошением и была какая-то постоянная борьба с марашками по идее - отсутствие увлажнения, как я уже говорил - это конечно хорошо и оно дает возможность работать с точкой поменьше, и растискивание поменьше. в чем дело? возможно происходило выщипывание краски из пятна (жаль не поглядел в микроскоп). планетарная схема характерна малым временем контакта краска-бумага не знаю. к тому же у некоторых моделей DI краскозоны не регулируемые. а я не помню - с какой глядел оттиск мое мнение - каждому овощу свой фрукт. и любой машине есть своя ниша. набрать клиентов из этой самой ниши наверное возможно время длинных тиражей прошло я просто хотел бы осветить ситуацию более объективно, чтобы люди знали - на что идут при покупке DI и конечно надо понимать, что цифра дышит в затылок и может закрыть тему вообще, тем более что она печататет вподбор сразу __________________ www.pro-delta.ru Полиграфическое оборудование б.у. Поставка и Сервис. (495)923-4413

02.02.2011, 16:56	#250
KALENDAR.RU Местный Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 5,318 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях Рейтинг мнений: 3 Вес репутации: 0	Re: presstek 52di Andy,Вот об этом я и говорю, предлагая не сравнивать качество печати Пресстека ни с цифрой, ни с офсетом, поскольку на практике этот параметр не является ни определяющим у заказчиков (поскольку принципиальной разницы нет) и нет потребности в этой разнице, во всяком случае, мало кто готов платить дополнительные деньги за неземное качество. __________________ DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.