X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Как стать крутым календарщиком? - Страница 13 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2009, 02:15   #121
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 113
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

что не автоматизируешь? создание индивидуальных блоков? а что ты там собрался автоматизировать?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 02:20   #122
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 14
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
что не автоматизируешь? создание индивидуальных блоков? а что ты там собрался автоматизировать?
Вот и я говорю, что нечего там автоматизировать. Если клиент придет и начнет рассказывать: а ну ка тут таким шрифтом, а тут вот так... пошел нафиг.
Есть набор шаблонов (точно так же как сейчас набор блоков) в которых указано где может быть ваша реклама. Втыкаем рекламу и в печать.

Что хорошо в ЦПМ -- так это то, что подбирать не надо. И ждать окончания тиража. Забираешь и в производство. А она себе дальше печатает.
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 02:28   #123
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 113
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

клиента вообще до дизайна нужно меньше подпускать. Получил от него материал, фото, лого, цвета желательные, и в путь. Если клиент начнет лезть в дизайн, то дизайн никогда не закончится, а это никому не с руки, ни исполнителю, ни даже самому клиенту. Я обычно работу дизайнера к переделке, по просьбе клиента, стараюсь не доводить. Только самую малость, иначе вообще теряется весь смысл работы дизайнера. А вкус у клиентов обычно хреновый откровенно. Не знаю кто как, а я сразу вижу, что клиента нечего слушать, ему надо просто впарить хорошую работу, и все.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Boroda (15.12.2009)
Старый 15.12.2009, 07:32   #124
Lilea
Местный
 
Аватар для Lilea
 

Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 16
Lilea на пути к лучшему

Радость Re: Как стать крутым календарщиком?

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
клиента вообще до дизайна нужно меньше подпускать. Получил от него материал, фото, лого, цвета желательные, и в путь. Если клиент начнет лезть в дизайн, то дизайн никогда не закончится, а это никому не с руки, ни исполнителю, ни даже самому клиенту. Я обычно работу дизайнера к переделке, по просьбе клиента, стараюсь не доводить. Только самую малость, иначе вообще теряется весь смысл работы дизайнера. А вкус у клиентов обычно хреновый откровенно. Не знаю кто как, а я сразу вижу, что клиента нечего слушать, ему надо просто впарить хорошую работу, и все.
по супер-пупер стандартным или отличным ценам - не пущать в дизайн.
а по спец.цене, 100 евро за час работы с дизайнером - завсегда пожалуйста и кофе+коньяк за счет фирмы

Цитата:
Сообщение от Cheetah Посмотреть сообщение
Граждане!

Вот Вам ответ на Ваш вопрос — Как стать крутым календарщиком.

В следующем году объявляете цену на к. календари — 51 рубль!
Все вы знаете, что себестоимость к. календаря — 41 рубль.

Заказчики повалят к Вам лавиной. "Взрывообразно"! Тысячу штук в день будете делать влегкую. Даже больше!

10 000 рублей грязными в день — вам мало?!
мало.

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Ну найдется клоун какой-нибудь брякнет "квартальник по 50 рублей. Он что рынок поломает? Ему вложится придется по полной. И не факт, что дело выгорит. .
норм цена на Украине, кстати.
ну ОК, может и ненормальная, но в тендерах - пруд пруди.

Последний раз редактировалось Lilea; 15.12.2009 в 07:42.
Lilea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 12:09   #125
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
ПА, вот чего вы уперлись в 40 рэ себестоимости??? На практике, если держать ассортимент, то придется такой же ассортимент потом выбросить.
Дмитрий, это Вы мне рассказываете о том, что происходит на практике???!!!
За 5 лет существования моего проекта у меня зависло не больше нескольких тысяч блоков, так и они не пропали - я сделал календари для ИРМа, все равно надо было делать... а у Вас какая практика? Какие данные?
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Boroda (15.12.2009), Lilea (15.12.2009)
Старый 15.12.2009, 12:15   #126
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Ну тут мне выход из положения видится двумя способами: то что можно напечатать на цифре -- напечатаем на цифре
Почти ничего нельзя



Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Так что вариант видится мне один -- нестандартные шаблоны сеток.
И сразу уменьшите продажи - многие клиенты привыкли к стандартным блокам и не хотят менять
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Boroda (15.12.2009), Lilea (15.12.2009)
Старый 15.12.2009, 16:24   #127
Cheetah
Местный
 

Регистрация: 19.09.2006
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 51 раз(а) в 38 сообщениях
Рейтинг мнений: 25
Вес репутации: 0
Cheetah пока не определено

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

Вот — яркий пример того, что мне не нравится в подобных беседах и уроках:

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Ну, так объясните нам, желательно на том же примере - 200 календарей.
ПА, не обижайтесь, но это звучит, по меньшей мере несерьезно, если не сказать больше. А Ваш 92-й пост еще больше усугубляет ситуацию.

Я пронимаю, что на самом деле Вы понимаете всю ситуацию и решения для своего бизнеса принимаете после гораздо более сложных рассчетов, прикидок и т.д.
Я не собираюсь понтоваться лишний раз и сразу говорю, что большую часть того, что я знаю о календарях я узнал от Вас. Но, тем не менее, в таких вот темах Вас иногда "заносит". Вы начинаете рассуждать, как бы отвлеченно. Да, люди, к которым Вы обращаетесь, наверное, поймут смысл, но форумы читает и масса "гостей". Они поймут все крайне превратно. И поднасрут тем, кто понимает. Как чайники на дорогах мешают нормальным водителям.

Итак. Самое главное, без чего нельзя рассчитать себестоимость календарей (если вы претендуете не на единицы) — это ОБЪЕМ! А, если Вы хотете считать не постфактум, когда уже поздно, а перед сезоном — то предполагаемый объем. Т.е. нужен прогноз.

Имено поэтому вся эта бадяга называется календарным "ПРОЕКТОМ" и именно поэтому все это сложно.

Да, если Вы отдаете календари собирать на сторону и не собираетесь крупно вкладываться в рекламу, а также не собираетесь закупать расходники, и выделять специально обученных менеджеров, то себестоимость можно подсчитать довольно точно и она, кстати, окажется невысокой. Но и соберете вы три с половиной заказа.

Если же вы рассчитываете на значительный объем, то необходимо делать все вышеперечисленное и тогда себестоимость возрастет значительно. Причем, при недоборе прогнозируемого объема может и превысить отпускную (среднерыночную цену).

Могу продолжить, если есть необходимость.
Cheetah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 19:32   #128
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

Цитата:
Сообщение от Cheetah Посмотреть сообщение
Вот — яркий пример того, что мне не нравится в подобных беседах и уроках:
Конечно, Вам не нравится, что я рассуждаю на конкретных примерах и тут нужны обоснования своей позиции. Тут не получится просто выйти с лозунгом "долой демпинг", тут придется расчетами подтверждать свои выводы.







Цитата:
Сообщение от Cheetah Посмотреть сообщение
Я пронимаю, что на самом деле Вы понимаете всю ситуацию и решения для своего бизнеса принимаете после гораздо более сложных рассчетов, прикидок и т.д.
Правильно понимаете. Но я здесь ПОКА не делал никаких расчетов, а только помог Бороде разобраться что почем.



Цитата:
Сообщение от Cheetah Посмотреть сообщение
Я не собираюсь понтоваться лишний раз и сразу говорю, что большую часть того, что я знаю о календарях я узнал от Вас. Но, тем не менее, в таких вот темах Вас иногда "заносит". Вы начинаете рассуждать, как бы отвлеченно. Да, люди, к которым Вы обращаетесь, наверное, поймут смысл, но форумы читает и масса "гостей". Они поймут все крайне превратно. И поднасрут тем, кто понимает. Как чайники на дорогах мешают нормальным водителям.
Я - вождь земных царей и царь, Ассаргадон.
Владыки и вожди, вам говорю я: горе!
Едва я принял власть, на нас восстал Сидон.
Сидон я ниспроверг и камни бросил в море.

Египту речь моя звучала, как закон,
Элам читал судьбу в моем едином взоре,
Я на костях врагов воздвиг свой мощный трон.
Владыки и вожди, вам говорю я: горе!

Кто превзойдет меня? кто будет равен мне?
Деянья всех людей - как тень в безумном сне,
Мечта о подвигах - как детская забава.
Я исчерпал до дна тебя, земная слава!

И вот стою один, величьем упоен,
Я, вождь земных царей и царь - Ассаргадон.

Это я в том смысле, что замумукаются мне гм..."поднасирать" (как Вы выражаетесь?!)


Цитата:
Сообщение от Cheetah Посмотреть сообщение
Итак. Самое главное, без чего нельзя рассчитать себестоимость календарей (если вы претендуете не на единицы) — это ОБЪЕМ! А, если Вы хотете считать не постфактум, когда уже поздно, а перед сезоном — то предполагаемый объем. Т.е. нужен прогноз.
И что теперь? Не жить? Не делать календари? Да, я не знаю ТОЧНО, какой будет объем в следующем году, но я даю и буду давать рекламу с запасом и лучше откажусь от лишних заказов, но плановый объем все равно наберу. Вот сейчас, например, от жадности (неохота отказываться) я пустил еще одну линию сборки.



Цитата:
Сообщение от Cheetah Посмотреть сообщение
Имено поэтому вся эта бадяга называется календарным "ПРОЕКТОМ" и именно поэтому все это сложно.
Нет, не только поэтому, но - да, действительно все непросто, если хочешь запустить Проект, а если хочешь выйти на объем 20-30 тыс календарей в сезон - намного проще.



Цитата:
Сообщение от Cheetah Посмотреть сообщение
Да, если Вы отдаете календари собирать на сторону и не собираетесь крупно вкладываться в рекламу, а также не собираетесь закупать расходники, и выделять специально обученных менеджеров, то себестоимость можно подсчитать довольно точно и она, кстати, окажется невысокой. Но и соберете вы три с половиной заказа.
Фигня! До того, какя сделал Проект, я собирал20-25 тыс в сезон и получал соответствующую прибыль

Вы бы более конкретно говорили, а то - непонятно. Что такое, например, в Вашем понимании "значительный объем"?

И еще, самое главное, пожалуй. Если Вы пытаетесь обвинить кого-то в демпинге, то попробуйте определить здесь и сейчас "справедливую" цену на календарь и аргументируйте это. А то Вы говорите, что все,кто работает по ценам ниже, чем Вы - демпингеры, а это - не убедительно

Я сам читал, как Вы говорили, что делаете визитки по 200 рублей за комплект и предлагали всем посмотреть, что Вы это можете. Ну, а по мне это - прогибание рынка. Для меня Вы - "визиточный демпингер".
Нет, вполне возможно, что Вам выгодно делать визитки по 200 рублей, но, чтобы я не обвинял Вас голословно - покажите это. Я совершенно спокойно могу ДОКАЗАТЬ, что мне очень выгодно делать календари по моим ценам, а Вы можете сделать то же самое с визитками?
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 19:42   #129
Cheetah
Местный
 

Регистрация: 19.09.2006
Сообщений: 634
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 51 раз(а) в 38 сообщениях
Рейтинг мнений: 25
Вес репутации: 0
Cheetah пока не определено

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Я - вождь земных царей и царь, Ассаргадон.
Хм... Я боялся, что все этим закончится.

Вы в принципе говорите совершенно не о том. Если бы Вы отвлеклись, хоть на минутку, от мысли, что Вы — вождь земных царей, то увидели, что я говорю, как это ни прискорбно, не о Вас.

Вот этого:

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Итого, нам остается с календаря 80 рублей.
нельзя писать. Школьники поймут буквально.

Кроме того:
Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Зарплата сборщикам - 5 рублей (при ручной сборке)
Это справедливо только для Вас, при Ваших объемах.

Этого школьники, вообще, не поймут.
Cheetah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 19:59   #130
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 14
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию Re: Как стать крутым календарщиком?

Небольшое уточнение:
проект отличается от "объем 20-30 тыс календарей в сезон" тем, что вы предлагаете кроме готового изделия еще и расходку. Так?
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анекдоты Евгений Кан Курилка-выпивалка 116 21.01.2012 21:26
Как "красиво" отойти от бизнеса Юрий Ж. Обсуждаем бизнес 127 09.12.2009 19:43
Бизнес "на дому". В павильоне на своем участке как правильно узаконить Arkano Обсуждаем бизнес 30 28.08.2009 14:49
Как изменить плотность бумаги на Epson al c1100 Kristina Лазерная техника 0 09.06.2009 12:16


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot