КМ-Пресс. Что это???!!!

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Юрий Ж.

Дорого содержать банковского работника, посадите своего. Пусть он заполняет кредитные документы и через интернет оперативно решает все вопросы с банком.

Надо чтобы еще и банк согласился...

Я не очень разбираюсь в кредитах и лизингах - так ни разу и не воспользовался, на свои покупал, но сдается мне, что банки охотней дают деньги физикам, чем юрикам, с физиков как правило легче выбить долг...

[ILIAS]

Юрий Ж.,
похоже Вы просто не прочитали что я писал. Кол-во продаваемых Ауди А8 на порядок больше чем Бизхаб ПРО, а стоит она раза в 2-3 дороже, чем например С6000/С7000.
В городе с население 700 т. есть место для 2-3 Бизхаб ПРО, ну если даже взять Ваш оптимистичный прогноз 10. Ну купят все эти 10 салонов 10 шт. Бизхабов ПРО и что? По крайней мере года 3-4 никто больше не купит ни одного экземпляра. А Вы предлагаете устроить "автосалон", посадить человека для демонстрации, для выдачи кредита... Вот он и будет оформлять 1 сделку в год максимум. Его зарплата за 3 года составит стоимость 1 Бизхаба ПРО, не говоря уже об аренде налогах. Бред полный получится.

[ILIAS]

Насчет "желания" и "возможности" купить.
Очень разная мотивация.
Желание купить Ауди А8 происходит из удовлетворения личных амбиций и совпадения их с возможностями, больше не из чего. Никакого особого смысла, практической пользы в покупке нет. Поэтому продавцу "желание" нужно максимально совместить с "возможностью" - доступным кредитом.
Желание купить Бизхаб ПРО происходит из практических соображений на нем заработать. Купить эту шнягу, просто для удволетворения личных амбиций - полный дебилизм. Дебилы, конечно есть, но строить бизнес на них неразумно.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Юрий Ж.

Я думаю, четвёртая часть часть из них (~25) достойна() и хотят работать на ПРО.

А что значит "достойна"? Если заметили - на ТП мы это долго и нужно обсуждали.
Есть некие экономические предпосылки для перехода на ПРО, но их четко сформулировать не удалось.
Все дело в том, что ПРО (да и не ПРО тоже) - инструмент, его покупка не гарантирует развитие, она только дает возможность развития. А сумеет покупатель ей воспользоваться или - нет, никто не знает.
Как Вы определили, что они - "достойны"?

Кстати, если не сумеет, то пролетит не только он сам, но и Продавец, если дал ему машину в рассрочку

[Юрий Ж.]

Сообщение от Юрий Ж.

Если я печатаю, например, 15-20 тыс А4 в месяц, достоин я ПРО-машины или нет?

Сообщение от KALENDAR.RU

Да, достойны, если четко понимаете, что чего именно Вам нужно достичь, чтобы окупить покупку Прошки и знаете, как этого достичь.

Вот я и считаю, что примерно 25% оперативных фирм в моём городе печатает не меньше этого объёма на машинах класса XEROX DC-12/БХ-451. Конечно, они могут и не купить ПРО, а могут и купить. Для этого надо помочь им материально и отойти от полуподпольных продаж. Кстати, XEROX в конце 90-х/начале 2000-х очень много достиг в этом плане при продаже DC-12. Хотя машина по тем временам не была дешёвой (25-28 тыс $). Они стояли и стоят на каждом углу.
---------------------------
P/S Вчера я затёр свой топик о кредитах, т.к. посчитал, что это не относится к обсуждаемой теме.

[KALENDAR.RU]

Юрий Ж.,Знаете, когда началось на ТП (или здесь - уже не помню) обсуждение того, в каком случае надо покупать ПРО - я считал, что при 10-15 тысячах оттисков - надо однозначно. Обсуждение несколько поколебало мою уверенность. Я исходил из того, что оттиск на Про дешевле, чем оттиск на маленькой цифре. Оказалось, что есть немало умельцев, которые с помощью разного вида шаманства понижают себестоимость оттиска на С450 практически до ПРО (по расходникам). Так что это - не аргумент.

И еще аргументы против ПРО: представьте себе, что есть фирма на базе С450, шаманствующая с расходниками и печатающая 10-15 тыс. прогонов.
Представьте, что чистая прибыль у нее - 30 000 рублей.

Вот теперь они решили взять Прошку в лизинг. Лизинговый платеж (примерно) составляет как раз 30 000 рублей. Купив Прошку, они сразу всю прибыль стали отдавать лизингу.
Ну, казалось бы - не страшно, зато Прошка им дала кучу возможностей для равития. для увеличения прибыли в разы. Вроде - все хорошо.
А теперь представьте (нередкий случай) что они просто НЕ ЗНАЮТ как воспользоваться этими возможностями.
Результат: объемы не выросли, прибыль равна нулю, что равносильно краху - любое негативное изменение ситуации, любое падение объемов - кирдык! Им не чем платить лизингу.

Поэтому сам факт покупки Про ничего не гарантирует, надо четко представлять возможности. которые дает Прошка и представлять, как именно ты ими воспользуешься. Именно тогда (и только тогда) можно говорить, что салон достоин Прошки. Хороший Продавец может всего лишь рассказать о возможностях Прошки, но как их реализовать - не может. Мы можем рассказать на своих примерах, на своей практике, но и это не значит, что Покупатель сможет повторить то, что делаем мы.

Я тут вспомнил историю одного коллеги, который перешел с маленькой цифры на большую и чем это кончилось - бррр, я был сильно впечатлен.

[Юрий Ж.]

Сообщение от KALENDAR.RU

Поэтому сам факт покупки Про ничего не гарантирует, надо четко представлять возможности. которые дает Прошка и представлять, как именно ты ими воспользуешься. Именно тогда (и только тогда) можно говорить, что салон достоин Прошки. Хороший Продавец может всего лишь рассказать о возможностях Прошки, но как их реализовать - не может. Мы можем рассказать на своих примерах, на своей практике, но и это не значит, что Покупатель сможет повторить то, что делаем мы.

Ну, в общем я с вами согласен.
Нет чёткой границы в оттисках, когда можно сказать достоин салон ПРО или не достоин. Всё зависит от кучи причин, которые были описаны выше, в т.ч. от состояния рынка в конкретном регионе.
Но... Сейчас многие фирмы меняют свои старые дисишки и начальные бизхабы на новую технику. Многие хотят получить "новые возможности и воспользоваться ими". Что бы ни говорили существует огромная ниша, которую вы, как продавец, можете заполнить. Т.е. нужно всего то, сделать ПРО неким стандартом для цифровых салонов, каким в своё время была ДС-12.

Что для этого надо:
1. Открытая торговля, в т.ч. через интернет-магазины.
2. Мощная реклама и различные маркетинговые программы, стимулирующие спрос.
3. Суперпростые программы по кредиту и лизингу.
4. Сервис на уровне западного без всяких скидок на плохие дороги и тупых сервисменов.
Общий подход должен быть таким, как будто в стране раньше не продавались нормальные машины цифровой печати.

И не надо бояться, что потом кто-то не расплатится. Это его проблема. Если влез в бизнес, то надо уметь и поджопники получать.

[admin]

Сообщение от Юрий Ж.

Т.е. нужно всего то, сделать ПРО неким стандартом для цифровых салонов, каким в своё время была ДС-12.

По мере чтения тем по про-технике здесь и на ТП меня стали посещать "смутные сомненья". Ясно представляя вектор развития цифровой отрасли и вообще те тенденции, которые существуют в современной России, я думаю, что всем этим мы загоняем сами себя в угол. Ну будет в результате просветительской деятельности стоять в каждом салоне (надо и не надо) по прошке и что? Я думаю, что после этого надо будет завязывать с цифрополиграфией и уходить в другую профессию, наниматься на работу чиновником, например, сидеть и сопет в две дырки. Если человек предприимчивый, то он найдет возможность поставить себе и про и не про, а все эти открытые возможности они только рынок размывают и рушат его. Исчезает позиционирование и градация по возможностям. ИМХО.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Юрий Ж.

Всё зависит от кучи причин, которые были описаны выше, в т.ч. от состояния рынка в конкретном регионе.

Знаете, тут я спорить не буду, поскольку регионы знаю только по наслышке, но убежден, что "ситуация в регионе" - не самый значимый фактор. Попробуйте сравнить какой-либо регион с Москвой и сравнить на сколько человек населения приходится один печатный салон. Я это прикидывал на примере Краснодара - получается - там ситуация лучше.

Но, даже если в регионе заказов мало, тем более надо постараться получить конкурентное преимущество и, УМЕЛО ИМ ВОСПОЛЬЗОВАВШИСЬ, оттянуть на себя дополнительные заказы.

В Москве - та же фигня. Раньше я строил работу так: в основном салоне была Прошка, в остальных - маленькие цифры, длинные тиражи и то, что маленькая цифра не вытягивает - отдавалось в основной салон.
Некоторое время назад я понял, что эти салоны могут стать неконкурентноспособными, если рядом откроется салон, в котором стоит Прошка, и принял решение ставить Прошки во все салоны. (После этого я решил заодно и заняться продажами)

Сообщение от Юрий Ж.

Т.е. нужно всего то, сделать ПРО неким стандартом для цифровых салонов, каким в своё время была ДС-12.

Золотые слова! Именно так я и считаю.

Считаю вполне вероятным, что при следующем витке Кризиса выживут те, кто соответствует стандартам, не только по оборудованию, но и по умению им пользоваться, строить правильный бизнес-процесс.

Сообщение от Юрий Ж.

1. Открытая торговля, в т.ч. через интернет-магазины.

Увы, это - не в моей компетенции, на это не пойдет ни Коника. ни Ксерокс. Почему - не знаю.

Сообщение от Юрий Ж.

2. Мощная реклама и различные маркетинговые программы, стимулирующие спрос.

Начали потихоньку, есть некоторые успехи

Сообщение от Юрий Ж.

3. Суперпростые программы по кредиту и лизингу.

Тут будем думать...

Сообщение от Юрий Ж.

4. Сервис на уровне западного без всяких скидок на плохие дороги и тупых сервисменов.

Полностью согласен, это для нас - первичное. Могу похвастаться некоторыми успехами, но - не буду. Не буду не потому, что не люблю хвастаться, а потому, что хвастаться рано. Пока мы продали (и обслуживаем) относительно мало Коник, мы же только начали, поэтому наладить нормальный сервис довольно нетрудно - было бы желание. Проблемы могут начаться, когда этих Коник станет много, когда сервис-центр разрастется и обюрократится. Вот тут не уронить качество работы - Задача. Когда справлюсь и с ней - буду хвастаться

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Hank

Ну будет в результате просветительской деятельности стоять в каждом салоне (надо и не надо) по прошке и что?

Как "что"? Те, у кого нет нормальной техники, не выдержать конкуренции и уйдут. Те, кто не умеет строить бизнес-процесс и давать эффективную рекламу - уйдут.
Рынок станет похож на европейский.