КМ-Пресс. Что это???!!!

[KALENDAR.RU]

Сообщение от PavelM

Цена похожа на ту, которую взял другой участник форума. ИРМ1 попросило сумму около 20тыр и осталась без заказа. Поэтому хочется понять, то что это выгодно это мнение Ваше или Ваших менеджеров

Все, что я пишу здесь - мое мнение. Менеджер, разумеется, мог в суматохе и ошибиться. Кроме того, если это было давно - могли быть старые прайсы - не знаю.

Сообщение от PavelM

PS Чтобы не было лишних вопросов, заказ размещался когда в салонах ИРМ1 еще не стояли ЗИПы, чуть больше года назад

Ну, тут дело не только в ЗИПах, мог посчитать менеджер из салона, где стояли маленькие машины, мог посчитать неправильно - я не знаю.

То, что он остался без заказа - лишний раз иллюстрирует мою правоту - менеджер ошибся, назвал завышенную цену и не получил выгодный заказ.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от 111

50x100, если макеты готовы стоит порядка 5000. Печатать нужно всего 200 листов(2 листа по 100листов в комплекте, по 25 визиток), это грубо 15 минут.

У нас 24 визитки на листе. Но это - неважно.

Сообщение от 111

Режется такой заказ на гильотине 15 минут с перекурами. Сортировать практически и не нужно.

А вот это - непонятно.

Сообщение от 111

Если же макетов нет, то стоимость нужно смотреть от вида макета, то есть один макет под все 50 видов визиток это одно, а каждый макет с индивидуальным дизайном это другое.

Даже если макет готов - заверстать 50 визиток нужно время. И это время стоит денег.

[111]

на лист можно положить вплоть до 30 штук визиток. Так как резка на гильотине, то как они там лежат на листе пофиг. Еслиб это было просто 30 видов по 167 визиток то вообще красота, всего 167 листов, это те же 5000 визиток. А чего тут непонятного с порезкой? на каждом листе 25 визиток стопочками по 100 штук, что там сортировать? сверстанные макеты всего то нужно перевести в пдф, далее импозинг в течении минуты(генерируется всего два печатных листа) и в печать(2 листа по сто штук). Взять то конечно за это нужно, но это уже не столь большие деньги.

[111]

вообще интересная картина получается. Те тиражи, для которых зип и предназначается, то есть мизерные, не выгодны. А на более нормальных тиражах рулит обычная гильотина(она же кроме порезки визиток и бумагу режет и другую продукцию, то есть универсальна). Спрашивается, нахрена козе баян? Чтоб паре клиентов показать скорость работы? А оно нужно, тем более, что этот прибор удорожает стоимость визитки грубо на рубль. На целый рубль. При этом не очень надежный и как уже говорилось, узкоспециализированный аппарат. Мое мнение никто не спрашивает конечно, но, оно таково, лучше чуток прибавить и купить нормальную гильотину, а не трахалки зипы и идеалы.
Чтобы окупить, только окупить!!! зип, надо нарезать столько визиток, что на ум приходит мысль, что такое кол-во надо резать на гильотине пачками, а не по листочку, каждый из которых может поставить крест на работоспособности девайса.

[сч]

111, Кроме ЗИПа есть и другие (дешовые) визиткорезы, пусть и менее производительные, зато на МАЛЫХ тиражах ПРОСТО НЕ ЗАМЕНИМЫЕ! Я за дешовые))). В моих условиях ЗИП не окупится, в Москве, наверное, можно окупить даже развозку заказов на совственном лимузине)))

[KALENDAR.RU]

Сообщение от 111

вообще интересная картина получается. Те тиражи, для которых зип и предназначается, то есть мизерные, не выгодны. А на более нормальных тиражах рулит обычная гильотина(она же кроме порезки визиток и бумагу режет и другую продукцию, то есть универсальна). Спрашивается, нахрена козе баян? Чтоб паре клиентов показать скорость работы? А оно нужно, тем более, что этот прибор удорожает стоимость визитки грубо на рубль. На целый рубль. При этом не очень надежный и как уже говорилось, узкоспециализированный аппарат. Мое мнение никто не спрашивает конечно, но, оно таково, лучше чуток прибавить и купить нормальную гильотину, а не трахалки зипы и идеалы.

Нормальная гильотина - Полар, но он стоит как Прошка, а с неновым можно и попасть. Я один купил неновый, сам ездил его осматривать к Финикам со спецом, а потом два года мучался и вкладывался в ремонт - не повезло. Хорошо еще, что он стоял на производстве, а не в салоне, где еще рещаки есть, а салон бы без резака накрылся.
С другой стороны, я лет 15 назад купил на производство неновый Идеал, так он до сих пор работает.

Кроме цены, у Полара еще такие размеры. что не в каждом салоне он поместится, да и если салон занимается малотиражкой - Идеал - идеал.

Чтоо касается ЗИПа - я тоже думал так как ВЫ (мы это обсуждали в какой-то теме и меня не убедили в необходимости ЗИПа), но я все-таки рискнул и купил - и не жалею.

Преимущества ЗИПа в том, что он требует минимум участия человека и, пока он работает, человек может заниматься другим делом.
Еще одно его преимущество в том, что в отличие от гильотины, на нем может работать любой.

Ну и еще преимущество - оперативность на малых тиражах.

Если умело использовать эти преимущества - будет рост заказов.

Что касается "рубль на визитку" - не согласен.

Он стоит порядка 400 000 рублей, если положить окупаемость - три года, то в месяц получается 11 111 рублей, если делать по 30 000 визиток в месяц (это не так уж много), то получается 37 копеек на визитку.

[111]

Сообщение от KALENDAR.RU

Нормальная гильотина - Полар, но он стоит как Прошка, а с неновым можно и попасть.

Он стоит порядка 400 000 рублей, если положить окупаемость - три года, то в месяц получается 11 111 рублей, если делать по 30 000 визиток в месяц (это не так уж много), то получается 37 копеек на визитку.

покупать нужно в правильных местах.
у цифрамига сколько резалка поработала и обломалося, а у вас? Думаю в течении трех лет при порезке миллиона визиток, как бы не пришлось вложить в эту железку еще столько же, если не больше. Ничто не вечно под луной, как грится. Даже мифические 37 копеек к стоимости рублевой визитки могут оказать решающее значение. И потом вы не учли, что если 400000 положить на депозит, то получится выгоднее, чем вообще эти визитки делать.

[Andy]

Сообщение от 111

Думаю в течении трех лет при порезке миллиона визиток, как бы не пришлось вложить в эту железку еще столько же, если не больше. Ничто не вечно под луной, как грится.

Дима, меня всегда умиляли твои выводы, основанные на тобой же придуманных постулатах, а не опыте фактического использования.

Еще раз - у Андрея не ЗИП, а английская версия каслон. Его можно превратить в зип затратив сумму, составляющую разницу между стоимостью зипа и каслона.
Это примерно как сравнивать надежность китайского черри тиго и тойоты рав 4 - с виду просто на одно лицо.

Англичане там своего понапридумывали и понавкручивали.
Простой пример - стоимость Каслона ниже, чем в штатах стоит ЗИП. Однако стоимость термотайповского фольгиратора, который продается каслоном - гораздо дороже, чем если покупать в штатах. Нестыковочка. Чем-то англосаксы удешевили производство ЗИПа, да он и зап. частями отличается от термотайповского аппарата. А корпус и кнопки - такие же. Фольгираторы они перепродают, а визиткорезы собирают сами.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от сч

в Москве, наверное, можно окупить даже развозку заказов на совственном лимузине)))

Странно, откуда такие представления о полиграфии в Москве?
Знаете пословицу "Чужая работа всегда кажется легче"?

[Andy]

Сообщение от 111

При этом не очень надежный и как уже говорилось, узкоспециализированный аппарат.

это ты по Андрюхиному судишь? Так у него не зип-а3.
Зип А3 - тот как раз сверхнадежный и беспроблемный агрегат.