возможные последствия кризиса

[stiil-2]

Почитал, порадовался. Какая у вас господа память короткая. Прям удивление берет, как вам в девяностых (при Боре и прочил либералах) жилось хорошо. Проще - может быть. Мне тоже проще жилось. Но вот на счет хорошо... Как вспомню, так вздрогну.
Девяностые - эпоха быстрых денег. Цапнуть короткий кредит (под атомные 10 процентов в месяц), притаранить из-за бугра "товар оптом" (предварительно пробашляв погранцам-таможне), скоренько слить "дилерам" за кэш, после чего бабки заныкать. Какие нах налоги? Какая растоможка? Деньги безнальные? Нихт проблем! Десяток "фирм" у бухгалтера на полке, туда-сюда бабос перекинул, через "помойку" обналил - деньги по конвертам, все в шоколаде. Это если братва не накатит. Или фуру с товаром на границе "чужие" погранцы не "хлопнут". Тогда ой.
Замечательные времена. В Польше километровые очереди на границах, и каждый первый мебель тянет. Прям мебельно-шмоточные караваны. Коммерсанты целыми автобусами по Варшавским рынкам тусовались. Это те, которые в Турцию не улетели. Все торговали всем, вот только не припомню, что производили. Деньги-товар-деньги - помню, а вот деньги-завод-товар - че-то нет.
Помню позорище в Чечне. Как на карачках кредиты у пиндосов клянчили - тоже помню. Пресмыкались и не отсвечивали. Зато либерально. Демократично. Шахтеры касками стучали тоже в полном согласии с правами человека.
А потом, этот
<Малый бизнес, бурно развивавшийся в конце 80-х — в 90-е гг. благодаря предпринимательской активности бывших инженеров, конструкторов и чиновников, в 2000-е гг. перестал расти из-за мощнейшего административного пресса.>
Заставили бедняг налоги платить и хабар растомаживать. Народ вдруг узнал, что кроме фарцовки барахлом и валютой есть еще много разных "бизнесов". Оказывается деньги нужно вкладывать в производство, а никто этого делать не обучен.
Опять же, господа либеральные олигархи уже успели скупить по дешевке ими же обанкроченные гиганты, и пришла пора эти заводы поднимать.
Вот и начали упорядочивать. Инфляцию тормозить. Нефть опять же подорожала.
Оно бы все хорошо, но вот делиться ни с кем эти ребята не хотели. В том числе с любимым государством. А оно давит, бабки требует. Што делать?
Да все просто - купить СМИ, проплатить пару-тройку "либерально-демократических" партий и начать вопить о засилии и тирании.
Народ на это дело смотрит, репы чешут. С одной стороны - воры и казнокрады, понахапали денег на похоронах союза, а теперь орут. А с другой - чиновники, всех задрали хуже скипидара, и никакой силы их терпеть нету. Куда, спрашивается, смотрит всеми горячо любимый, народом избранный? А никуда он не смотрит. Ибо народ это не та сила на которую в принцип может опираться власть. На армию может, на ментов, на тех же чиновников (пока прикармливает). А народ... по-орут и разбегутся. На собственном опыте знаю, хорошо натренированный батальен омона может разогнать любое колличество демонстрантов.

Тем более, борьба с откатами и чиновничьим произволом в наших странах вовсе бесполезное занятие. Эти чиновники не с Марса прилетели. Они всего лишь часть народа, и ничем от этого народа не отличаются. И какая бы власть ни пришла они были есть и будут.
Это веками сложившаяся традиция - хапать и пилить. При царе, при коммунистах, при демократах, при диктатуре - один хрен. Потому что бороться с этим невозможно. Все чиновники, начиная от самого мелкого клерка и заканичивая самыми крупными шишками, все свои силы кладут на то, чтобы все иметь и ни за что не отвечать. Эта огромная армия не позволит себя обидеть ни одному президенту, кем бы он ни был и чего бы не хотел. А если учесть, что существуют они не сами по себе, а в тесной связке с бизнесом и силовиками - то сдвинуть эту махину задача совершенно фантастическая.
Так что зря вы товарищи ругаете Путина. Его нужно благодарить хотябы за то, что глядя друг другу в глаза вы не чувствуете себя полным дерьмом, которым подтирается всяк, кто захочет. Это чувство осталось в тех самых девяностых, когда Россия из своего подвала даже вякнуть не смела, и на все действия своих иностранных друзей отвечала решительной нотой протеста, в которой конечно осуждала... И бомбежки Югославии осуждала, и Ирак, и Афганистан, и НАТО в прибалтике.
Пускай во многом чувство собственной значимости и силы, родившееся у народа - самообман. Но оно хотябы есть. Пускай и в виде самообмана.
А чиновники... даже не знаю когда этот класс паразитов исчезнет и исчезнет ли в принципе. Потому что если вы задумаетесь и постараетесь припомнить, наверняка найдете даже среди своих родственников, друзей, знакомых, людей реально кормящихся с этой системы. Да что других шерстить, а сами? Неужели с госами не работаете? Откаты не платите? Да ну... Ведь это деньги. И неплохие. "Свои чиновники" это постоянный и стабильный доход. Даже на нашем, микроскопическом уровне.
И вы полагаете, что один человек, будь он хоть трижды президентом, сможет все это дело изменить??? А как? Где та команда рыцарей без страха и упрека, что встанут под знамена и пойдут воевать эту многовековую гидру? А ведь их нужно не десятки, не сотни и даже не тысячи. И все честно, за зарплату.
Фигня полная.

ЗЫ> Прчитал фельетон в "Ведомостях". Смеялсо. Особенно когда представил как
<Растерянные чиновники разбегаются, опасаясь насилия. Милиция не вмешивается, но и не скрывает симпатий к «бунтовщикам», многие из которых соседи или даже родственники.>
Интересно, как может издание претендующее хоть на какую-то серьезность печатать материал который завернули бы даже в редакции фантастики для детей? За полную бредовость и несоответствие здравому смыслу.
Угу, чиновники которые как дети не знают что делать и куда бежать.
Милиция, которая почему-то симпатизирует каким-то соседям, а не власти, которая их кормит, поит, и частью которой они самим являются.
Про стихийных лидеров вообще зачотно.
ИМХО, подобные феномены возможны только в тех местах где власти нет. Вообще нет. Вот там да, там толпа действительно может что-то решать (вернее думать что решает). А в России власть есть. И та же милиция чувствует себя ее частью, и та же армия на нее надеется. Так что хрен лысый будет а не восстания.

[magneto]

Довольны властью в России две категории людей.
Те, кто не в курсе, и те, кто в доле.

[cd-print]

Наверно вы помните еще и сколько нефть стояла в 90-х?

И либиралов от власти отсранили в 96. Когда деньги в стране появились.Если вы забыли. Потом пришли Гэбисты и стали все валить на либералов. До сих пор валят на них.
Нормально сейчас не может существовать ни одно производство, сотни законов и тысячи подзаконных актов противоречущих друг другу.Количество чиновников в стране равно количиству работающих. Не знаете о чем пишите не пишите. Я три года работал производственным директором на предприятии детского питания федерального значения. Нас тронуть не могли, а могли-бы то выпотрашили под ноль.

Производство было. Где-то до 94-95 года. Потом да. Торговля мимо таможни, производсво драли по полной программе и в несколько рыл. На сем производство конкуренцию с беспошлинной торговлей импортом окончательно продуло. Но в этом не мы были виноваты, а государство. Оно решало свои проблемы а мы свои.

[Ch]

А ведь было сказано очень просто. Путин и Ко сделали экономику дуршлага. Пока в нее вливавются бешенные деньги - все более менее, хотя и не очень здорово. Когда входящий поток иссяк - жопа.

Если бы у Путина нефть стоила, как у Ельцина, не было бы никакого процветания. Сидели бы в ж.. раньше и крепче. Путин только эксплуатировал нефтяной фарт, да еще, КСТАТИ(!) наработки предыдущей команды, того же Ельцина. Ведь состояние государства имеет огромную инерцию - прежде чем результаты начинают сказываться, проходит не год, и даже не два. А как раз лет пять. И нынешний пипец однозначно начинался с 2003 года, с посадки МБХ. И он абсолютно закономерен, как в одном анекдоте: "Вот пишут - жопа ушла, потм пишут - жопа пришла. Жопа просто вернулась домой..."

Еще один анекдот в тему:
Вопрос правительству:
- Что вы выбираете: инфляцию или полный пи*ц?
Кудрин:
- Инфляцию мы не допустим.

[Визиточник-маньяк]

Сергей, а если в Америку весь мир перестанет вкладывать? Китай уже это сделал, так что видать начало положено.

[brosko]

Что за бред. Ельцин просто сволочь, разрушитель.

[Ch]

Сообщение от brosko

Что за бред. Ельцин просто сволочь, разрушитель.

Ну, если на месте, где ты собрался построить свой дом, стоит убогий вонючий сортир, то этот сортир надо разрушить - нельзя строить дом вокруг сортира, он будет вонять. Вот СССР и был таким вонючим сортиром, просто есть люди, которые настолько привыкли к запаху и вкусу говна, что теперь сожалеют о нем. И есть люди, которых круглосуточно убеждают, что нюхать и есть совковое говно - это райское наслаждение.

Сообщение от Визиточник-маньяк

Сергей, а если в Америку весь мир перестанет вкладывать? Китай уже это сделал, так что видать начало положено.

А варианты? Черчиль сказал: "Демократия - отвратительная штука, но лучше люди пока ничего не придумали". Можно сказать так же - да, у Америки дела идут неважно, но у кого лучше-то? Россия - в полной жопе, Европа и Япония держатся, но тоже не ахти.

Китай... я уже писал много раз, что экономическое чудо Китая заключается в совершенно жесткой капиталистической эксплуатации народа - дешевой рабочей силы. Там же 60% людей не имеют никакой соцпомощи - ни медицины приличной, ни пенсии, ничего, пторебляют мизер и работают день и ночь. А вторая причина заключается в том, что стартовый уровень Китая был черезвычайно низким. Просто вырасти в 10 раз, когда ты был 1, а не 10. Еще проще вырасти в 10 раз, когда у тебя народа больше в 4 раза, чем в тех же Штатах.

Однако такой экстенсивный рост имеет свой логический предел. УЖЕ китайцы стали больше есть молока и мяса, уже стали копить на черный день, а там и до общества потребления недалеко. Дальше все тоже понятно - увеличение социалки, демократия (хорошо, если без войны) и привет - снижение роста и добро пожаловать в группу развитых стран.

Путь один. Ищущие третий путь попадают в третий мир.

[Rinat]

В самом деле от Ельцина мало что досталось существенного. По сути если всё оценить, то ничего заметного кроме как поступления нефтедолларов и не было, да и эти лежат мешками у тех от кого и они пршли. Чего тогда ждать после начал кризиса, это все знали и народ в тиом числе, но он ведь подкрался незаметно для народа, поэтому виновник конкретно определен.
Естественно Китай не будет выливать своё в унитаз(США) в данный момент, но как всё пройдет сново деньги пойдут в штаты, и Российские в том числе, это только с экрана нам заявляют что пришло время перемен. И я не сомневаюсь что они там востановятся раньше чем мы, потому как у нас даже нет политки по выходу из кризиса, в тихую раздают деньги "своим". Весь мир снижает ставки, а у нас !!!имеея запас денег!!! ставка только растет. И таких примеров бесталковщины уйма. Зато умеем, с трибуны ,ноты протеста выражать.

[cd-print]

Ельцин хотел как лутше. А вышло как всегда.
Я обсолютно уверен что тот же Путин то-же хотел как лутше, но все они смотрели со своей колокольни на экономику, один с точки зрения царя, второй с точки зрения разведчика, и среди них не было ни одного промышлинника. в этом Медведев как ни странно лутше их. Он хоть чего-то понимает в экономике, но похоже что такую кучу д...а он просто не в состоянии разгрезти и к тому-же в одиночку, ведь для нормальной работы экономики надо оторвать прихлебников от комушек, а они будут сопротивлятся. И сопротивляются. Ну и кризис тут уж грянул.

[Ch]

От Ельцина осталась СИСТЕМА. Та, которая великолепно работала в 2000-2004 годах. Та, которая давала развивать бизнес. Та, которая еще разработана была тем самым Гайдаром и его командой, долго, мучительно (и не до конца, как выяснилось) внедрялась.

Последствия глупой политики Буша проявились когда? Через почти 8 лет с начала его президенства. Почему Вы думаете, что у нас в России история делается быстрее?

Медведев - Медведев просто не руководитель. поверьте мне, как руководителю. Он - вечный зам, таких людей я видел много, это по внешнему виду ясно.

А загнивание Путинской системы - это для меня стало отличным объяснением, почему по-любому, даже самого хорошего руководителя надо менять по истечение 8 лет. Раньше я понимад это умом, но совершенно не видел - почему. А теперь вижу кучу примеров - Путин в Кремле, Лужок - в Москве... вырождается человек у власти.