X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Как обмануть... или способы хищения и методика борьбы! - Страница 4 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2006, 18:02   #31
as81
Местный
 

Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
as81

По умолчанию

ИМХО. В нашем бизнесе больше потерь от брака, некомпетентного исполнения заказа, а не от воровства.
Последнюю проблему(если уж она есть) решить очень сложно. У меня вроде чёткая система учёта и отчётности организована, но приходит 5-6 вечера, очередь выстраивается в человек десять и пиндык системе учёта. Вбивать каждый заказ просто не успевают, надеются на память и в конечном итоге выручки больше, чем по отчёту. И ругать вроде не за что - работники в аврале обслужили кучу народа, и поле для нечистоплотности сразу вырастает - плохо.
Мой взвешенный подход такой. Иногда устраиваю глобальные проверки по результаттам какого-нибудь неаврального дня. В основном по PrintWatch смотрю что и как печаталось и сравниваю с отчётом. Цветная печать - самый лёгкий способ приворовать, на нём и словить проще. Одну девочку с позором и шумом попёр за левых 8 цветных копий. Надеюсь стало уроком для остальных.
А так согласен, что доверять надо людям и пытаться их заинтересовать.
А бумажки на ксерокопии считать не буду, себя унижать этим не хочется.
__________________
KM Bizhub C252P, HP DesignJet 500, Kyocera Mita 1635, Epson AL 1900, Oki 3200, Epson 1290, Epson RX620, Epson CX6600, Epson R320, R220, Epson C86, Samsung 4100 ну и по мелочёвке ещё...
as81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2006, 22:38   #32
Роман Сорокин
Местный
 

Регистрация: 18.10.2004
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Роман Сорокин пока не определено

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem FC
Вам бы в первом отделе работать или в ОБХСС. Столько сил, труда и энтузиазма тратите на проблему, решение которой находится совсем в другой стороне. Доверяйте больше своим сотрудникам и народ к Вам потянется. Технические средства контроля создают нездоровую психологическую атмосферу. Одно дело необходимость - банки, магазины и т.д. - безопасности много не бывает, другое дело полиграфия. Не на госзнаке работаем.
P.S. В советское время работал на практике в Первой образцовой типографии - брошюровочный цех охранялся как музей, что бы готовую продукцию не тащили. Останавливало это только нас - практикантов. Тащили все, кто на продажу. кто для себя.
Немного не в тему, но хочется порадоваться за человека.

Артём! От всей души поздравляю тебя с получением звания "Предприятие Партнёр Heidelberg"!

Успехов!!!
__________________
Астраханская цифровая типография, т. (8512) 54-63-95
Xerox DC240 (2 шт.), KM421, КМ 501, Epson 7450, НР 4050dtn, Duplo DBM-100, Aurora HD-39D, RIGO 520, Сyklos GPM315 и т.д.
<Стена - это та же ступенька, надо просто до неё дорасти>
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 00:10   #33
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

Согласен с Артемом (ФЦ), присоединяюсь к Роману!
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2006, 00:30   #34
сч
Местный
 
Аватар для сч
 

Регистрация: 21.10.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
Рейтинг мнений: 61
Вес репутации: 0
сч

По умолчанию

известный прием - проверка на вшивость!
в начале работы или в самом ее конце (по обстоятельствам) приходит "твой" заказчик с простым, быстрым и выгодным заказом.касса сдана (или нет, не важно) , соблазн есть, тут и проверочка
ну и важный момент (на мой взгляд), чтоб не было между сотрудниками сговора, а лучше взаимная бдительность
__________________
ветеран броуновского движения
сч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2006, 22:48   #35
Vitaly
Местный
 

Регистрация: 16.10.2006
Адрес: Far East
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Vitaly

По умолчанию

А гипноз не пробовали?

Кроме шуток, думаю, что проблема должна ставиться в первую очередь, не как бороться с воровством, а определить примерно СКОЛЬКО воруют.
А потом, в зависимости от цифры, решать чего делать.
Может бОльшая проблема у вас не в воровстве, а в недостаточной квалификации сотрудника, невнимательности в расчетах и т.п.
А если ставить камеры или увольнять за 8 цветных листов можно, не ведая того, получить бОльший убыток (снижение работоспособности под камерами или время на обучение нового сотрудника, взамен уволенного).
Про камеры и листы я для примера. Смысл в том, чтоб затраты на борьбу с воровством не превысили эффект от этой борьбы. Или не получился бы и вовсе отрицательный эффект.

У меня небольшой участок - 2 наемных работника. Постоянно лично контролировать нет возможности.
Привожу свои соображения по контролю:
1. "Воруют все". Методы и способы многообразны и ограничены только фантазией и умственными способностями работника (от компьютерных работ до скручивание счетчиков и наценки)
2. "Лучшее - враг хорошего". С порядочными людьми, у которых (предположительно) совесть не позволяет нагло оббирать хозяина - бороться не надо совсем. Их нужно мотивировать %от выручки, обучать, поощрять и т.п. И лишь осуществлять "видимость контроля" - чтоб случайно "не испортить"
3. "Не искушай". Проверки "своими людьми" это типа как в истории как парень пишет из армии, что ему оторвало ноги, потом приезжает живой и здоровый, и удивляется, что его девушка уже с другим.
Если нормальный сотрудник - зачем его искушать? Он сворует, вы уволите его, а потом будете нового искать. Смысл? А если вам хочется хренового работника уволить, так и без проверки повод найдется.
4. "Учет ради учета". Система точного учета в копи-центре. Это тот случай, когда затраты на учет могут превысить эффективность от учета. Вообще плохо представляю, как можно в копи-центре с потоком клиентов - вести реальную отчетность, списывать материалы на конкретные заказы и т.п. сложности.
5. Камеры не помогут. Их некогда просматривать. Если есть лишнее время, лучше лично чаще появляться. Тем более как раз то, что нужно не увидете или не услышите по закону подлости. А то что камеры отрицательно влияют на психику и соотвественно на производительность, думаю, никто не оспорит. Хотя иногда жалеешь, что их нет. Но не стоит поддаваться эмоциям. К тому же они еще и дорогие.
6. "Разделяй и властвуй" . На примере своего участка: было два парня, которые давно спелись и в воровстве действовали как слаженный организм. Сейчас девушка и парень. Разные во всем люди. Вряд ли сойдутся. Скорее будут присматривать друг за другом. А я сею между ними дух конкуренции.
7. Суждение типа "Фиг с ними - пусть воруют, главное чтоб прибыль была. Надо увеличивать объемы, искать клиентов". НЕ СОГЛАСЕН - Одна из главных задач любого производства - снижение себестоимости, а воровство - это её увеличение. Прибыли которой хватает сегодня может не хватать завтра. А объем воровства расчет пропорционально объемам производства... Короче, надо представлять сколько они воруют.

Интересно, сами операторы, наемные рабочие читают эту ветку?
Хотелось бы услышить ихние анонимные признания, типа "да у меня выходит не менее 1000у.е. за месяц кроме з/пл. Хозяин лох полный"

Наверно не читают. Им некогда. Деньги по карманам рассовывают.
__________________
с6000, с450, epson 9700, oki9800, wc245, RP3500, jaguar IV, HP5000, офсет
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2006, 00:07   #36
as81
Местный
 

Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
as81

По умолчанию

Да, я согласен, что вести нормальный учёт в копи-центре не реально к сожалению. Т.е. можно наверное, но с потерей большого процента прибыли. Людей много, очередь ждать не будет - пойдут к врагам, посчитать и внести всё практически нереально. Я когда подъезжаю на копи-центр в помосчь - ваще ж...а, мой разухабистый характер вообще убивает им учёт, хотя система учёта по определению очень неплохая была создана.

Камеры я может и повешу, но подключать не буду. Может кто-то и может их просматривать, а я не успею по любому. Я отчёты-то читаю раз через десять.

В общем жизнь тяжела.
__________________
KM Bizhub C252P, HP DesignJet 500, Kyocera Mita 1635, Epson AL 1900, Oki 3200, Epson 1290, Epson RX620, Epson CX6600, Epson R320, R220, Epson C86, Samsung 4100 ну и по мелочёвке ещё...
as81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2006, 17:21   #37
ВикторВ
Местный
 

Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ВикторВ
Отправить сообщение для ВикторВ с помощью ICQ

По умолчанию

Я написал своим подробный прайс ск. что стоит "для себя", и они регулярно это делают. И насколько я вижу, даже рады, что можно делать себе за копейки, чем воровать и бояться быть уличенным
ВикторВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2006, 23:43   #38
Александр В.
Местный
 
Space Invaders Champion!
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 1,999
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 163 раз(а) в 86 сообщениях
Рейтинг мнений: 40
Вес репутации: 22
Александр В. на пути к лучшему

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВикторВ
Я написал своим подробный прайс ск. что стоит "для себя", и они регулярно это делают. И насколько я вижу, даже рады, что можно делать себе за копейки, чем воровать и бояться быть уличенным
Что-то не понял! А поподробней? Всмысле они свои заказы "левые" за копейки печатают?
__________________
KM Bizhub PRO C6500 + DUPLO DC-645 = полиграфическое счастье оперативщика!

Принтер печати фольгой virshke.ru
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2006, 23:53   #39
Александр В.
Местный
 
Space Invaders Champion!
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 1,999
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 163 раз(а) в 86 сообщениях
Рейтинг мнений: 40
Вес репутации: 22
Александр В. на пути к лучшему

По умолчанию

Нашел для себя источник рабочей силы на должности не требующие высокой квалификации, например ручку на прессе нажимать, квартальники собирать, и пр.
Это прихожане одной христианской секты. Они у меня до кучи раз в месяц в воскресенье снимают офис для своего колдунства. Так вот, работают они старательно, правда с соображаловкой у них в основном туго, но с 4-5 раза доходит и работают, как роботы. Тихие, спокойные. В общем вполне приятные люди. Денег мого не просят, а воровать им вера не позволяет
__________________
KM Bizhub PRO C6500 + DUPLO DC-645 = полиграфическое счастье оперативщика!

Принтер печати фольгой virshke.ru
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2006, 10:29   #40
ВикторВ
Местный
 

Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ВикторВ
Отправить сообщение для ВикторВ с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Что-то не понял! А поподробней? Всмысле они свои заказы "левые" за копейки печатают?
Ну во-первых, если они их печатают, и я о них знаю, - уже не левые.
Во-вторых копейки - они тоже разные, я их установил примерно в два раза выше себестоимости.
Поэтому если я и теряю, то только когда они "типа для себя" печатают друзьям, родственникам, и т.п., но это оч маленький %.
Во всяком случае, зарабатывать на них мало, - это лучше, чем ничего, если будут заказы скрывать.
ВикторВ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot