Опять о старом bizhub или dc12

[KarSlon]

Насчёт взлома в общем.

Взлом - достаточное, но не необходимое условия имения в кармане денег на кусок хлеба (с маслом). Бизхабы доступны всем (ну, на определённом уровне, конечно, для некоторых и эта техника - неподъёмная по интеллектуальному уровню). Повальная бизхабизация оперативки приведёт ясно к чему - к стратификаци рынка. Часть народа вывалится оттуда вообще.

Ясно - если два конкурирующих хаба стоят рядом, то выиграет тот, у которого при прочих равных себестоимость меньше. В данном случае умение тюнинга оборачивается в совершенно конкретные деньги.

2Ilias
Я тоже задумывался над тем, что уж больно хорошо у меня всё это получается, есть риск так всю жизнь этим заниматься. На деле всё не так. Всё не очень хорошо получается. Хорошо - это когда отлил идею в металл, продал, забыл и пошёл дальше. На каком-то этапе всё это должно быть доведено до уровня "для домохозяек".

[Ch]

А что за цена?
Для Дуси много РОДНОГО тонера, только цены на него разные. Связано это с тем, что цены официального Ксерокса завышены. Поэтому везут из Европы, с нормальной прибылью.

У меня на сайте цены на банку ДС12 - 1500 рублей. Тонер - оригинальнее не бывает

[Ch]

Сообщение от KarSlon

Ясно - если два конкурирующих хаба стоят рядом, то выиграет тот, у которого при прочих равных себестоимость меньше. В данном случае умение тюнинга оборачивается в совершенно конкретные деньги.

Не ясно. В смысле - неправда, что выигрывает обязательно тот, кто тюнинговать умеет.

Сам же писал - это ОДНО из условий. Других условий масса - реклама, место, еще есть факторы. Эти факторы могут оказаться сильнее.

Одну проблему тюнинга я назвал - необходимость классного специалиста рядом с апаратом - причем постоянно. Иначе машинку легко угробить. Классный специалист стоит денег - хорошо если это владелец - а если владелец уже не может заниматься заправкой/переборкой машины?

[KarSlon]

Я и говорю - при прочих равных.

Насчёт необходимости классного спеца рядом с аппаратом - вот это и есть ключевой неправильный момент в понимании сути тюнинга.

Правильный тюнинг - это не только разовое озарение, которое позволяет, подвязав что-то внутри машины ниточкой, разогнать её до первой космической, а и то, что будет потом.

А потом надо сделать так, чтобы этот разгон стал штатным, и его могла выполнять блондинка.

Именно в этом суть противостояния Хабы vs остальные машины. Хабоманам кажется, что для достижения результатов Хабов остальные машины надо разгонять мозгами донельзя, сам по себе разгон - это работа, а они, Хабоманы, нежатся, как одалиски, пока их машины работают (подчёркиваю - никого конкретно в виду не имею, так как вообще вся маркетинговая стратегия Хабов для профессионалов печати строится именно на этом).

На деле же правильно разогнанная машина работает, в смысле надёжности и лёгкости эксплуатации, на уровне блондинистости Хаба.

Суть разгона не в том, чтобы быть на шаг впереди остальных. Его суть в том, чтобы быть впереди на два шага. первый шаг - техническое превосходство, второй - юзабилити.

[ILIAS]

Необходимость "тюнинга" говорит о наличии ситуации на грани выживания. В нормальнов цифровом печатном бизнесе вопрос о себестоимости печати принтера не должен стоять на первом и даже на втором месте. На первом месте адекватность твоих возможностей потребностям заказчиков. Все должно идти естественным путем - маленькие заказы - маленький принтер - высокая цена (себестоимость), большие заказы - большой принтер - меньшая цена (себестоимость).
Скорее всего вопрос о себестоимости возникает при "черных" схемах, когда работа идет неофициально, втемную, без налогов. Клиенты это прекрасно понимают и никогда не будут давать нормальную цену "подпольщику". Официальной точке будут.

[KarSlon]

2Ilias
Гм. Ilias, такая схема, имхо, подходит для дипломной/курсовой работы студента торгового института (опять же - никого конкретно в виду не имею), но к реалу отношение имеет опосредованное.

В первую очередь непонятно, почему это клиенты воспылают такой любовью к официальной точке, и, наоборот, с таким пренебрежением будут относиться к подпольщику.

Если существует бизнес, и полиграфия, заказываемая на стороне, есть составная часть цепочки этого бизнеса, то есть люди постоянно заказывают бумагу на стороне, им эта бумага необходима, то цена этой заказываемой бумаги будет иметь для них РЕШАЮЩЕЕ значение. Да, будут иметь значение и другие факторы, типа надёжности исполнителя, или качества, но если цена будет не той - никто даже и разговаривать не будет.

Ситуация с аквариумом на улице другая. Туда постоянно заплывают случайные люди с какими-то идиотскими заказами - напечатать две странички из Ворда и подправить там заголовок, напечатать фоту и так далее. Такое и должно стоить дорого. Это - розница в самом плохом смысле этого слова. Одна только необходимость менеджеру общаться большей частью с дебилами - одна она только должна обходиться этому дебилу в какую-то сумму.

Также такую работу довольно тяжело автоматизировать и формализовать. Плюс необходимость иметь пункт приёма на улице, аренда, бандиты, менты, налоговая - вот это и даёт вклад в себестоимость, а не абстрактная "легальность".

Но - если один и тот же человек заказывает примерно одно и то же нескоьлко раз в неделю годами - цена для этого человека должна быть МИНИМАЛЬНОЙ, чтобы он и не думал спрыгивать ещё куда-то. Именно эта цена его удержит, а работает он с подпольщиком или с легалом - его волновать не будет.

Если таких клиентов несколько, и, более того, вся модель бизнеса построена непосредственно под них - то тогда вопрос себестоимости выходит на первый план. И это вопрос решаем.

При этом совершенно нет никакого опасения, что рядом кто-то откроется с Хабом. Потому что на Хабе не получится.

Клиентов совершенно не интересует бизнес-модель Минолты. Их не интересует, что "мы работаем на оригинальных расходниках". Их не интересует, что "отпечаток на таком тираже должен быть дорогим".

Человек знает, что вчера ему такое же девочка печатала на офисном принтере даром, и он вообще удивлён, что за это вот надо ещё платить. Но - понимает, что 1500 страниц он на офисном принтере будет печатать неделю. Это понимание - само по себе не мало. Оно позволяет получить с человека деньги, и даже сделать так, что он придёт ещё.

Вокруг - сверхконкурентная среда. Минолта блестяще конкурирует с остальными аппаратами и выигрывает. Но можно ли выиграть РАБОТАЯ на её аппаратах - не факт.

[ILIAS]

Клиент которого держит только цена и он готов закрыть глаза на качество, надежность, оперативность - ИМХО плохой клиент. Он пытается нагнуть тебя максимально, но при этом сам ненадежен и "кинет" при первой же возможности даже не сказав почему. От нас некоторые уходили... и некоторые возвращались.. Для клиентов, у которых стабильный бизнес, нужны и важны полиграфические услуги на стороне имеет значение антураж, легальность, возможность работы по безналу, договора на "белую" фирму.
А к подпольщику обратятся те же подпольщики и это уже не бизнес, а совместные, плохо скоординированные военные действия партизанских отрядов против оккупантов.

[Ch]

Не всегда - далеко не всегда.

Все, что Вы сказали, относится только к КОНЕЧНЫМ клиентам.

Однако есть приниципиальная категория, для которой цена имеет значение. И это не кидалы, не неумехи, и заказы у них есть - это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПОСРЕДНИКИ.

Разница в цене - это их хлеб, попадалово с непонятными исполнителями - это их профессиональный риск. Рисковать они должны, иначе прибыли будут меньше.

Это вполне нормальная категория, и при определенных условиях на нее вполне можно ориентироваться.

[KarSlon]

Ilias, насчёт надёжности и оперативности. Вот недавно дружественная организация в воскресенье вечером попросила напечатать 500 дисков. Мы их отстреляли часа за 2 с половиной. Подчёркиваю - в воскресенье вечером. Оперативность - чудовищная.

Ещё пример. Один из основных клиентов заказывает трижды в неделю с августа 2003 года. За это время мы пропустили три сеанса - два новых года и один, когда Аляска кончилась на опте. С моей стороны не было ни одного проваленного заказа ни разу.

Люди, которые постоянно работают, знают - что бы не случилось, бумага будет.

Поэтому не надо представлять себе, что "дешёвый отпечаток" = "ненадёжность печатника". Эти вещи друг с другом не связаны.


Уйти человек, который печатается, не может. Потому что уходить некуда.

Мне кажется, что такая простая и понятная вещь, как "техническое превосходство, основанное на знаниях", полностью затемнена какими-то мутными "маркетингами", "широким спектром услуг", "брэндами", "максимальным удовлетворением спроса" и пр.

Это как большие сиськи. Они простые и убедительные.

[ILIAS]

Сообщение от Ch

ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПОСРЕДНИКИ.

Разница в цене - это их хлеб, попадалово с непонятными исполнителями - это их профессиональный риск. Рисковать они должны, иначе прибыли будут меньше.

Это вполне нормальная категория, и при определенных условиях на нее вполне можно ориентироваться.

Согласен, но посредник это примерно такой же профессионал, как и те, к которым он обращается. Иначе он неинтересен так же как и подпольщик-конечный юзер.
Посредник нормальный будет налаживать контакты на "большой" цифре, там где стоят Айгены, DC8000... и будет бегать между ними и это НОРМАЛЬНО.