KM 253/353 vs Xerox 7760/DC250 - Страница 6 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Content-Press · 10.03.2008, 23:39

Цитата:

Сообщение от URI

1,5 за А4 1+0 неубедительно для моих заказчиков, даже на меловке. Для тиража.
2,5 за А4 4+0 неубедительно для меня - это практически себестоимость с амортизацией С451.

Я думаю, что это зависит от процента заполнения и типа печати.
Я могу дать такую цену при печати чисто в А4, в режиме обычная бумага, на матовой меловке или офсетке, при объеме от 20000 А4 с сумарным заполнением до 20%. При этом 1 аппарат печатает 1500 прогонов А4 в час с 10 минутами перерыва. Приносит 1200-1300 руб. за минусом работы персонала, амортизации и брака.
Я думаю на C451 эти показатели могут быть выше, поэтому буду пробывать, вот только на 353 или 452? Вот в чем вопрос...

brosko · 10.03.2008, 23:41

А что, один 920 дороже трех 7760? Я же говорю, на таких объемах он отобьется только за счет разницы в себестоимости 50 копеек против 10-15.[/quote]
Я так понимаю, что ощутимо дороже. Функционала у 7760 больше, к тому же 7760 просто великолепно печатает ч/б на меловке, как ротационный офсет выглядит.
Но основная проблема именно в стоимости устройства. Не виже в Инете цены 920 Хаба но сдается мне, что он стоит тысяч 30000-40000 у.е.[/quote]
меньше. порядка 25000 евро, не у самого дешевого дилера. Думаю можно дешевле.

Content-Press · 10.03.2008, 23:41

Цитата:

Сообщение от brosko

Цитата:

Сообщение от URI

1,5 за А4 1+0 неубедительно для моих заказчиков, даже на меловке. Для тиража.
2,5 за А4 4+0 неубедительно для меня - это практически себестоимость с амортизацией С451.

а у него наверное ч/б при 25% заливке или не 1+0, а 1+1, а цвет при 5%
но так как у него основной заказ ч/б, то цвет можно и 2,5р для отмаза.

В среднем исходя из показаний программы APFill 12-15% по черному и 25-30 % суммарное по CMYK. Те же сведения я получаю из Xerox UAT. Но там надо печатать, чтобы понять расход тонера, а при помощи APFill можно дистанционно посчитать себестоимость работы.

Content-Press · 10.03.2008, 23:43

Цитата:

Сообщение от brosko

Цитата:

Сообщение от Sheik

Цитата:

Сообщение от brosko

статистика есть у Сталкера, он же говорил, что у его клиента с450 под 2 ляма пробежал и еще бегает. А новая линейка хабов еще железнее прежней. Ты на вес девайсов глянь, сплошь - 190кг. Ну и на вес своих ксеров посмотри. Хоть это и можно обсмеять, но вес имеет значение.

Посмотрел.. на сайте коники, вес 253-353 хаба 99 кг. При этом комплектация, как я понимаю, со всеми лотками (напольная), сканером с автоподатчиком..
смотрю Херох 7760, на сайте хероха, вес 7760 с теми же лотками и БЕЗ какого либо сканера и автоподатчиков - 132 кг.

О какой пластмассе мы говорим?

ну значит надо смотреть сюда http://konicaminolta.ru/products/bus...olor/C451/spec

А лучше сюда, в принтерную версию:
http://konicaminolta.ru/products/bus...hub_c450p/spec

89 КГ!!!

Sheik · 10.03.2008, 23:44

Цитата:

Сообщение от brosko

ну значит надо смотреть сюда http://konicaminolta.ru/products/bus...olor/C451/spec

Вообще я думал мы говорим об аппаратах, озвученных в названии темы. DC250 тоже за 200 кг. Так что, говорить о весе Хабов - не в их пользу.

Sheik · 10.03.2008, 23:47

Цитата:

Сообщение от AndreyZ

Цитата:

Сообщение от brosko

Цитата:

Сообщение от Sheik

Цитата:

Сообщение от brosko

статистика есть у Сталкера, он же говорил, что у его клиента с450 под 2 ляма пробежал и еще бегает. А новая линейка хабов еще железнее прежней. Ты на вес девайсов глянь, сплошь - 190кг. Ну и на вес своих ксеров посмотри. Хоть это и можно обсмеять, но вес имеет значение.

Посмотрел.. на сайте коники, вес 253-353 хаба 99 кг. При этом комплектация, как я понимаю, со всеми лотками (напольная), сканером с автоподатчиком..
смотрю Херох 7760, на сайте хероха, вес 7760 с теми же лотками и БЕЗ какого либо сканера и автоподатчиков - 132 кг.

О какой пластмассе мы говорим?

ну значит надо смотреть сюда http://konicaminolta.ru/products/bus...olor/C451/spec

А лучше сюда, в принтерную версию:
http://konicaminolta.ru/products/bus...hub_c450p/spec

89 КГ!!!

Вот это сравнение корректнее, имхо.

brosko · 10.03.2008, 23:56

не, я тебя не понимаю, печатать такие объемы ч/б на цветнике только лишь потому что у тебя меловка. Даже с учетом того, что 920 значительно дороже, работать на нем будет значительно удобнее, и по скорости и по надежности. Ресурс просто огромен. Сам аппарат надежен. У меня стоит скоростной раритет от коники. Аппарату в этом году 10 лет. Резина не задубела, ничего не отвалилось. То, что они сделали 10 лет назад в плане функционала и интерфейса практически не претерпело каких то кардинальных изменений до сих пор.
По новой линейке хабов. Ты посмотри на нее в живую, потом скажешь что и как.
Для того чтоб реально сравнивать вес 7760 и с451 надо сравнивать именно МФУ, а не принтерную версию, так как конструктив у них разный. У 7760 невозможно оторвать сканерную часть как это делается у с451. Поэтому сравнивай полные мфу. У меня стоит ксер, вес 125 кг. и я реально вижу, что это кусок пластмассы. Когда ты посмотришь на с451 сообщи о своих впечатлениях. Когда я сам увидел новую линейку хабов был удивлен тому, как они не похожи на предыдущую линейку. Они стали значительно основательнее.

lyka · 10.03.2008, 23:57

Ксерокс это КОНКРЕТНЫЙ производитель Полиграфической техники, а вот км ))) это всё таки на один раз...... и ненадо это оспаривать, металл с пластмассой не сравнивают!

brosko · 10.03.2008, 23:59

Цитата:

DC250 тоже за 200 кг.

тихий ужас.
DC250 вообще-то принято сравнивать с хабом с6500, который весит 360 кг в базе(без автоподатчика)

brosko · 11.03.2008, 00:06

Цитата:

Сообщение от lyka

Ксерокс это КОНКРЕТНЫЙ производитель Полиграфической техники, а вот км ))) это всё таки на один раз...... и ненадо это оспаривать, металл с пластмассой не сравнивают!

и что они там конкретного делают? айджен, который используется в основном как большой принтер? а что еще? может они станки офсетные делают втихаря?

ты спроси у продавцов полиграфической техники что такое ксерокс

про металл и пластмасс золотые слова

Как можно металлические коники сравнивать с пластмассовыми ксероксами

10.03.2008, 23:57	#8
lyka Местный Регистрация: 06.11.2005 Адрес: (812) 647-04-45 Хельсинки-СПБ Сообщений: 186 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Ксерокс это КОНКРЕТНЫЙ производитель Полиграфической техники, а вот км ))) это всё таки на один раз...... и ненадо это оспаривать, металл с пластмассой не сравнивают! __________________ Опт и розница копировальной б/у техники XEROX. (812) 647-04-45

10.03.2008, 23:41	#2
brosko Местный Регистрация: 14.08.2005 Сообщений: 7,429 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 113 Вес репутации: 0	А что, один 920 дороже трех 7760? Я же говорю, на таких объемах он отобьется только за счет разницы в себестоимости 50 копеек против 10-15.[/quote] Я так понимаю, что ощутимо дороже. Функционала у 7760 больше, к тому же 7760 просто великолепно печатает ч/б на меловке, как ротационный офсет выглядит. Но основная проблема именно в стоимости устройства. Не виже в Инете цены 920 Хаба но сдается мне, что он стоит тысяч 30000-40000 у.е.[/quote] меньше. порядка 25000 евро, не у самого дешевого дилера. Думаю можно дешевле.

10.03.2008, 23:56	#7
brosko Местный Регистрация: 14.08.2005 Сообщений: 7,429 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 113 Вес репутации: 0	не, я тебя не понимаю, печатать такие объемы ч/б на цветнике только лишь потому что у тебя меловка. Даже с учетом того, что 920 значительно дороже, работать на нем будет значительно удобнее, и по скорости и по надежности. Ресурс просто огромен. Сам аппарат надежен. У меня стоит скоростной раритет от коники. Аппарату в этом году 10 лет. Резина не задубела, ничего не отвалилось. То, что они сделали 10 лет назад в плане функционала и интерфейса практически не претерпело каких то кардинальных изменений до сих пор. По новой линейке хабов. Ты посмотри на нее в живую, потом скажешь что и как. Для того чтоб реально сравнивать вес 7760 и с451 надо сравнивать именно МФУ, а не принтерную версию, так как конструктив у них разный. У 7760 невозможно оторвать сканерную часть как это делается у с451. Поэтому сравнивай полные мфу. У меня стоит ксер, вес 125 кг. и я реально вижу, что это кусок пластмассы. Когда ты посмотришь на с451 сообщи о своих впечатлениях. Когда я сам увидел новую линейку хабов был удивлен тому, как они не похожи на предыдущую линейку. Они стали значительно основательнее.