Б/у 6060 против 6500 (нового)

[Andy]

Сообщение от Ch

...на 500 тысяч?

жемчуг мелкий?

[ЦифраМиг]

Новый С6500, поэтому новее )))))

[Ch]

Никогда не понимал этого аргумента. Вот мне в декабре пришлось "распечатать" привезенную новую ДС250 (ту, кстати, которая в подписи - пора бы ее поменять) - и что? Теперь я ее максимум за 700-750 тысяч продам... а на ней всего 6 000 копий... придется юзать дальше, хотя бы до 100 000 - все равно цена не изменится...

Кстати, как ее запустили, в самом конце декабря, через 10 дней эксплуатации, сгорела одна плата. 500 баксов, вынь да положь. Даже на ДСшках, которые мы продаем с пробегами 100-150 000, про такие вещи я не слыхал...

[ILIAS]

Я про "серые" каналы знаю не понаслышке. Сами, был грех, баловались. Давно, лет 5-7 назад. За что Минольта тогдашняя (еще до слияния с Коникой) выносила на общественность этот факт. Но ситуация была такова, что на "белом" рынке и рентабельность была очень низкая, и с поставками и поддержкой плохо, а братья-славяне предлагали и дешевле весьма существенно и оперативнее... Но, понятное дело, фактически совсем без поддержки.
Сейчас с официальным каналом получше стало, от идеала все равно далеко, но существенно лучше.
А "серые" схемы по ЗИПу для Коники работают в равной степени как для Коники, так и для Xeroxa. Только мы этими схемами не пользуемся.

[Ch]

Это Ваш личный выбор. И если Вы не пользуетесь, нельзя априори считать, что и другие не пользуются... Значит сравнивайте себя (который не пользуется) с другими (которые пользуются)...

[ILIAS]

Да мы тут вроде сравниваем не продавцов, а машины.
Просто могло возникнуть ощущение, что для DC6060 есть альтернативные схемы, а для С6500 в принципе нету. Так это не так.
Белые каналы для Xerox и Коника работают примерно одинаково. "Серые" тоже.

[Andy]

Сообщение от Ch

Ну так недовольны же Рипом в 6500? Или это уже эстетство?

Вообще, по ходу обсуждения 6500 создается впечатление, что за недостатки и неудобства, которые на 6500 "списываются", Сфиду распяли бы на месте. Двойной стандарт?

Вообще-то, это эстетство. Насчет двойных стандартов - я уже приводил пример с 2045 и 2060. 6500 - это новая машина, и мы еще о ней много не знаем. Сергей, этот форум не для продавцов, еще раз. В теме про 6500 мы делимся проблемами, и находим пути решения. По 6060 уже все решено. За 10 лет. Это ТЕХНИЧЕСКИЙ форум. Пока что все проблемы были решены или решаются. Не стоит выдирать из контекста куски, и выдавать их за неустранимые минусы бизхаба. Иначе у меня уже появилось желание повычистить все свои посты, или перенести обсуждение в закрытый раздел, где есть только пользователи. По 6500 еще нет готовых решений.

То, что у минолты нет толкового руководства - да, это ОГРОМНЫЙ минус. У ней рип - это отдельный продукт, и копир - это другой отдельный продукт. Какого-нибудь совместного нет. Но думаю появится.

[Sheik]

Да давайте уже точку с качеством печати поставим.. Ну нет у меня 6500-го в регионе.. Давайте возьмем общие тесты.. Тот же Zlab и Альтону, возьмем лен, меловку и каландрированную бумагу, добавим десяток плашек с пАнтовыми цветами и распечатаем это кто как сумеет.. Идеально было бы, если бы ILIAS это и сделал, так как в цвете дядька волокет, DC250 у него под рукой есть, 6500-ый хвалит (вон даже берет вроде)... а сфида.. У Сергея есть.
Самому мне очень интересно. т.к. то, что видел я с 6500.. ну не как не укладываются в рамки "качественного" отпечатка.. и уж тем более "...а по фактурным бумагам - так на голову превосходит.".. Да есть у меня отпечатки на льне. И на 6060 и на 6500 - гуано полное.. у меня 7760 за 200 тысяч рублей печатает лучше, OKI печатает хорошо, DC250 хорошо печатает, отлично печатает только Индига и офсет..
А что касается матовости и глянцевости... ну, в 6060 тоже можно подачу масла сделать меньше и глянца меньше станет.. Насыщенности цветов то это 6500-ому не придаст..

[Andy]

Мы смогли получить нормальные результаты благодаря моей настойчивости и терпимости Ильяса.
Почему-то по умолчанию в рипе стооят очень зажатые установки. Это тоже минус, как и отсутвие толкового совместного руководства по рипу и машине.

Фактуру он проливает на уровне оки, однако читаемость мелкого текста на глубокой фактуре у оки лучше.
Мы комет вельвет в бизхаб суем только для открыток. Визитки продолжаем печатать на Оки.

Из драйвера можно поднять насыщенность, для фактуры есть галка use maximum cmyk dencity.

[Ch]

Сообщение от AnDy

Не стоит выдирать из контекста куски, и выдавать их за неустранимые минусы бизхаба.

Меньше всего мне хочется это делать. Я вообще ничего не утверждаю про 6500 - почитайте, я сразу написал, что 6500 не видел. Я задаю вопросы. Я не знаю - устранимо или не устранимо, более того - существенно или не существенно. Более того, я сначала бы выслушал РЕАЛЬНОГО владельца 6500, да еще по истечении 1 года эксплуатации или 1 млн оттисков. И не на форуме, а под пиво и воблу, с подробным рассказом "за жизнь".

Сообщение от AnDy

По 6060 уже все решено. За 10 лет.
...
По 6500 еще нет готовых решений.

А вот это я упоминал в качестве плюсов. Для такого, довольно осторожного в покупке машин человека, как я - это, наверное главный плюс вообще.
По 6060 я уже все знаю. Фактура, масло, дурная политика Ксерокса - по крайней мере точно знаешь, чего ожидать...