Bizhub C451, e STUDIO-3500, Xerox 7345D

[alemark]

Bizhub C451, e STUDIO-3500, Xerox 7345D
вроде аппараты одного уровня.(может что то упустил) Стоит проблема выбора.
Кто пользует Скажите плюсы- минусы. Есть несколько вопросов:

общее цена-качество
себестоимость оттиска, реальная
удобство эксплуатации без РИП(можно ли вООбще без РИП) качество печати(если можно так сказать)
надежность
Соответствие 1го и ,,надцатого оттиска(слышал бываю.т проблемы)
Какие бумаги лучше использовать (плотные)
Серые полутона

Тех. хар. вроде посмотрел, но реальные отзывы?(по 451 ветка замолчала?3500 вообще не обсуждался?)

Оперативный салон, но в основном по ч/б печати. Опыта использования цветных принтеров нет,только
HP 2605(A4) Epson 7660(струйник) Хочется развиваться в сторану цветного А3. Заказы обычные.
Но выбор техники...

[ILIAS]

Сообщение от alemark

Тех. хар. вроде посмотрел, но реальные отзывы?(по 451 ветка замолчала?3500 вообще не обсуждался?)

ИМХО ветка замолчала, потому что проблем нет.
Тошиба 3500 и Xerox7345 ИМХО проигрывают С451 по всем параметрам.
Долго и нудно объяснять почему лениво. Попробуйте найти положительные стороны 7345 3500 по сравнению с С451.
Я объясню почему их нет, кроме формата Да и формат создает лишь некоторые неудобства, иногда, но ничего принципиального вы не лишаетесь.

[ЦифраМиг]

Сегодня утром был с представителем дилера в головном офисе коники минолты (минолЬты, как там уж правильно-незнаю) на презентации С451. К сожалению С451 не было, поэтому пришлось тестить C650. Расстроило следующее-формат бумаги. Мы покупаем для дуси уже готовый формат 320х450 SR A3, у бизхаба же он же называется А3+ и размер 311х457.Придется использовать другую бумагу более форматную для резки, например А1 и резать на нужный формат.А это уже неудобство.
К сожалению не все принесенные мной бумаги пошли в аппарат, по причине изношенности роликов у 650-го (на нем какое то неимоверное количество прогонов сделали и не успели заменить изношенные узлы и детали). Поэтому прокатали только бумаги до 200 гр включительно. И еще скушал колотек 250 грамовый, все что выше просто не прошло. Это поправимо на самом деле, на следующей неделе еще раз поеду в представительство, на этот раз тестить уже новый 451 и бумагу мою, как уверили, тот возьмет без проблем.
Вопросы владельцам 451-х и Ильясу-заметил на колотеке проплешины на некоторых плашках.Это связано как то с тем, что на плотных бумагах (250-300гр) тонер неравномерно распределяется и не пропекается до конца? На бумагах меньшей плотности все было гуд.
Мелкий текст не мылит, даже композитный читаемый, думал будет хуже.
Еще на следующую презентацию планирую сразу посмотреть на плашки во весь лист, в этот раз совсем забыл это сделать.
В целом, свой выбор я сделал, точнее выбор то был или бизхаб или ксерокс 252. Но т.к. цена у ксерокса выше в 2 раза ( я сравниванию бизхаб вместе с файери) выбор пал на конику. Да, есть свои минусы. Но они есть у всех. Еще надо будет понять, как создаются профили под ту или иную бумагу/макет, но пока не куплю и машина не будет стоять у меня в офисе, это пока планы на будущее.

[Бартоломео]

По опыту эксплуатации С550 показала более устойчивые результаты, чем С451. Бок - отсутствие возможности печати баннеров. По поводу плотных бумаг - нареканий не было.

По поводу льна и прочих дизайнерских, мы умудрялись выдавать классные оттиски даже на С250. Обладатели сиих аппаратов могут проэкспериментировать на льне, предварительно подержав лист бумаги 2-3 сек. над паром электрического чайника, равномерно направляя пар на всю плоскость листа. Разница будет существенная между "сухим" листом и "увлажненным". Для тиража, естественно не подходит, но для скептиков, что С250 не печатает на льне....

[alemark]

Так у С451. какие-то свои форматы?
Не 210х297, 297х420???
А3+ это сколько? Такие форматы продают или нужно самому резать?
Не удевляйтесь правда не имел дело с А3+

[alemark]

В соседней ветке написали
"КarSlon":
Впрочем, тут ситуация похожа на ситуацию с цветными хабами - отпечаток дорог до безобразия, а машины, тем не менее, продаются.
Что правда дорогой отпечаток? Из других источников слышал, что наоборот?

[ЦифраМиг]

А4 210х297 есть
А3 297х420 есть
это стандарты.
А вот формат больше чем А3 называют А3+ ( т.е. больше чем А3). И везде этот А3+ разный. У одного производителя он один, у другого он другой.Это меня немного удивило, т.к. я незнал, и расстроило. Написал же, что бумагу уже в формате покупаем ( цифровая Silver Image/Digital), а она имеет формат 320х450/460 мм

[KarSlon]

2Alemark
Сколько раз тут был обсосан вопрос о себестоимости работы на Хабах - не счесть.

[ILIAS]

Сообщение от ЦифраМиг

А4 210х297 есть
И везде этот А3+ разный. У одного производителя он один, у другого он другой.Это меня немного удивило, т.к. я незнал, и расстроило. Написал же, что бумагу уже в формате покупаем ( цифровая Silver Image/Digital), а она имеет формат 320х450/460 мм

А мы покупаем бумагу в листах формата 470х650 и нас ничего не расстраивает.
Резать бумагу все равно надо и до и после печати. Рубануть на гильотине несколько сотен листов в нужный формат - минутное дело. А экономия может быть существенной. Замечу, что Колотек формата SRA3 450x320 существенно дороже такого же Колотека А3 в пересчете на 1 лист.
По поводу проплешин, полос и всего подобного. Вот у нас их обычно нету, ни на Люмиарте ни на Сирио Перл ни даже на Графиарте, ни тем более на Колотеке. Без чайника ... Почему они есть при печати на выставочных образцах продавцов, в представительстве - не знаю... или скромно промолчу. Нууу. .. наверное.... кондиционеры у них шпарят безумно В представительстве-то уж точно.

[ILIAS]

Сообщение от alemark

В соседней ветке написали
"КarSlon":
Впрочем, тут ситуация похожа на ситуацию с цветными хабами - отпечаток дорог до безобразия, а машины, тем не менее, продаются.
Что правда дорогой отпечаток? Из других источников слышал, что наоборот?

Это он может казаться дорогим в сравнении с работой "тюнингованных" принтеров на бочковом тонере и левых барабанах. При работе на "оригинале" в равной ценовой категории у Бизхабов конкурентов нет.