Калибровка 5501 средствами сканера

[brosko]

ну у коня трабл даже не в глубоких

[Andy]

Сообщение от brosko

ну у коня трабл даже не в глубоких

нет у коня каких-то особенных траблов, есть кривые приборы. и руки.

Сообщение от brosko

вот хвост почему такой? Возможно Ильяс калибрует на плотной бумаге?

хвост такой потому как машина кладет тонера с 85% до 100% одинаково. И меньше, чем это требуется. У ней максимум ограничен износом расходки. Стандартных напряжений и концентрация для новой расходки на столь поюзанных юнитах недостаточно. Это можно если не исправить, то скорректировать для приемлемого качества печати. Чем мне и минолта, и рико нравятся - крутить можно много чего.

[Andy]

Сообщение от Виталий С.

как этого добиться... и что это даст с твоей точки зрения...

Добится это можно несколькими способами - повышением напряжения переносов, увеличением концентрации смеси и так далее. Мои эксперименты показывают, что нужно обеспечить четкий загон для гамута, в пределах которого рип будет вносить поправки при калибровке. Если загон узкий, как у Ильяса, коню негде разгуляться, и это сказывается на качестве оттисков. Верхняя точка кривой, dmax, по-сути, обеспечивает максимальное наложение тонера на бумагу. Но электрография процесс нестабильный. И дабы обеспечить стабильный охват в тенях мы даем небольшое превышение этого показателя над заложенными в выходной профиль значениями target dmax. Да, и на ответ почему uncoated - а он более узкий, чем коатед. С ним проще добиться результатов, меньше итераций делать.

[Andy]

Сообщение от Виталий С.

Лучше бы рип плевал на бумагу и выводим все по максимуму.. ТОгда был бы и результат не усредненый а оптимальный...

рип и плюет на бумагу. но на глянцевой и матовой бумагах тонера закрепляется разное количество. Физика процесса такова. Если ты, к примеру, выгонишь патчи на матовой, пихнешь туда глняцевую и промеришь как матовую, рип от радости что так все зашибись укрутит гамут, так как measured будет далеко над target. Поэтому при калибровке тип бумаги рипу мы явно указываем.

[Виталий С.]

Сообщение от Andy

рип и плюет на бумагу. но на глянцевой и матовой бумагах тонера закрепляется разное количество. Физика процесса такова. Если ты, к примеру, выгонишь патчи на матовой, пихнешь туда глняцевую и промеришь как матовую, рип от радости что так все зашибись укрутит гамут, так как measured будет далеко над target. Поэтому при калибровке тип бумаги рипу мы явно указываем.

Дык это понятно и оправдано.... Не понятно зачем подсовывать что либо другое...
У нас с тобой какие то разные задачи..

У меня: Максимально добиться корректной передачи цвета при печати на разных материалах (даже за счет урезания возможности машины до офсетных профилей ISO, но не меньше по охвату)

У тебя: (на сколько я понял) добиться максимально широкого охвата, за частую с непонятным результатом, и вытягиванием этих результатов за "уши и на глаз"


Заранее приношу свои извержения, за резкость формулировок.. И прошу объяснить мне, что я не так понимаю (если это так)

[Andy]

Сообщение от Виталий С.

Дык это понятно и оправдано.... Не понятно зачем подсовывать что либо другое...

Не ты ли говорил о глупости в явном указании на какой бумаге выводим и меряем стрипы

У нас с тобой какие то разные задачи..
У меня: Максимально добиться корректной передачи цвета при печати на разных материалах (даже за счет урезания возможности машины до офсетных профилей ISO, но не меньше по охвату)
У тебя: (на сколько я понял) добиться максимально широкого охвата, за частую с непонятным результатом, и вытягиванием этих результатов за "уши и на глаз"

Отнюдь. задачи у нас абсолютно одинаковые. Я заставляю машину выдавать стабильные результаты в пределах стандартного выходного профиля на стороне машины. А уж какой входной ты влепишь абсолютно неважно. Каким прибором - глазом, сканером при аджасте гаммы пользоваться - не суть неважна, но сканер скорее ухудшает результаты, нежели улучшает. То есть мы вернулись на исходную. За сим теорию предлагаю завершить и заняться практикой - конкретным аппаратом Ильяса, который за время своей жизни растерял гамут напрочь.

[Виталий С.]

Сообщение от Andy

Не ты ли говорил о глупости в явном указании на какой бумаге выводим и меряем стрипы

Я и продолжаю это утверждать... Главное чтоб была возможность (того чего нет в Фери) потом эту настройку сохранить под своим именем чтоб тебе было понятно что под этой настройкой сделано, и для каких бумаг... Но при этом (до твоего поста) я был уверен что и тех 4х названий разных бумаг мне теоретически вполне хватить чтоб сделать 4ре разных настройки - под 4 разных вида бумаг... А терь ты меня ввел в сомнения, сказав что при выборе в РИПе разных соортов бумаг (при печати калибровочных шкал) этот РИП что то меняет в токах переноса... или еще где в самой машине... Чо меня в корне не устраивает...

Вот я и пытаюсь докопаться до истины... Чувствую - "истина где то рядом"

[Andy]

Сообщение от Виталий С.

А терь ты меня ввел в сомнения, сказав что при выборе в РИПе разных соортов бумаг (при печати калибровочных шкал) этот РИП что то меняет в токах переноса... или еще где в самой машине... Чо меня в корне не устраивает...

я не утверждал, что рип что-то меняет. Рип не меняет ничего. Но. В самой машине, заложены алгоритмы переноса при печати на разных типах бумаг. То, что ты хочешь - типа плюнул с рипа стрип, он напечатался "как есть", мы его промеряли и для разных типов бумаг построили свои коррекции и радуемся жизни - имхо такой вариант для электрографии не особо применим. Это созвучно с тем, что сунули разные плотности бумаг не объяснив это машине и ждем одинаковых результатов и на тонкой и на плотной. Механизм коррекции переноса от плотности также заложен в машине, как и коррекция печати на разных типах. Она сама по себе печатник. В каких-то ограниченных пределах. Не претендую на истину в последней инстанции, однако по результатам различных опытов картина у меня сложилась именно такая. Взгляни, хотя бы, на кривую межуред. Если б все было как ты этого хочешь, это была бы не кривая, а како-то набор ступенек. Тогда 21 патча на цвет явно бы не хватило для коррекций. Нужно было бы все сто промерять.

[Виталий С.]

Сообщение от Andy

я не утверждал, что рип что-то меняет. Рип не меняет ничего. Но. В самой машине, заложены алгоритмы переноса при печати на разных типах бумаг. То, что ты хочешь - типа плюнул с рипа стрип, он напечатался "как есть", мы его промеряли и для разных типов бумаг построили свои коррекции и радуемся жизни - имхо такой вариант для электрографии не особо применим. Это созвучно с тем, что сунули разные плотности бумаг не объяснив это машине и ждем одинаковых результатов и на тонкой и на плотной. Механизм коррекции переноса от плотности также заложен в машине, как и коррекция печати на разных типах. Она сама по себе печатник. В каких-то ограниченных пределах. Не претендую на истину в последней инстанции, однако по результатам различных опытов картина у меня сложилась именно такая. Взгляни, хотя бы, на кривую межуред. Если б все было как ты этого хочешь, это была бы не кривая, а како-то набор ступенек. Тогда 21 патча на цвет явно бы не хватило для коррекций. Нужно было бы все сто промерять.

1) Ясно огромное спасибо буду проверять....
2) Да они и были бы 21 ступенькой... А вот дальше в силу ПО вступает интерполяция, которое и высчитывает промежуточные значения по своим алгоритмам...

[Andy]

Простой и быстрый тест. Отправь стрип на глянец, подсунув матовую. И отправь на матовую положив матовую. После промерь оба как для матовой. Если кривые межуред совпадут - заблуждаюсь я.