Опять о старом bizhub или dc12

[TTT]

Согласен. Год ОКИ сам заправлял/обнулял, прежде чем человека выучил/заставил... Еще ДС 12 (на мой взгляд) не очень хорошо на совместимой, а может меня просто сервисники так напугали....

[brosko]

Да, открытки дуся печатает улетно, хаб так не может, это точно, но это и не его специализация. Что касается цены отпечатка, то мы живем слава богу не в вильной украине и пока что ситуация позволяет не учитывать 3 цента как суперфактор при выборе аппарата. А вот скорость, это да. Для 90% заказов скорость будет предпочтительнее глянцевости. И лукавят те, кто говорит, что дуся может сделать за месяц больше, чем у вас будет заказов, подменяются понятия объем печати и скорость печати. На самом деле, играет роль именно мгновенная скорость, когда вам нужно будет сделать 10000 не в течении недели или месяца, а на следующий день. И по обслуживанию. Ну нет в хабе того, что требует какого-то мало мальски квалифицированного сервиса. Одни блоки. Вынимай, меняй, работай.

Так вот - ни одна контора с Бизхабами, Канонами, Тошибами или Илюминами не смогла нормально распечатать мой макет.

о вкусах не спорят у всех разные представления о нормальности Вот гляжу я на открытку с дуси, ну супер, глаз радует. Но вот гляжу на простой отпечаток глянцевый на простой бумаге и че-то не впечатляет. Вот гляжу на картинку с дуси: фотка на белой бумаге без фона, супер. А с полной заливкой не впечатляет совсем. Вобщем, надо смотреть на ориентацию по заказам, по-моему 90% не требует глянца, а брать махину только для открыток как-то сомнительное мероприятие.

[ramzG4]

Сообщение от Роман Сорокин

12-я типа "круто". А бизхаб вроде как принтер обычный каких много.

У нас в городе, например, всего 3 шт. 12-х стоит (на 600 тыс. населения). Моя - 4-я по счёту всего будет. Причём двум уже много лет - давно покупались и стоят в двух крупнейших офсетных типографиях, названия которых у всех на слуху и для Астрахани стали почти именем нарицательным (как Ксерокс).

Поэтому для меня покупка 12-й не только хорошо с точки зрения качества, себестоимости и прочих технических моментов. Но и с точки зрения рекламы и пиара. Я "автоматически" встаю по цифре "на один уровень" с крупнейшими типографиями. Т.е. их состоявшиеся имена можно использовать для собственной раскрутки на новом, более высоком, уровне. Т.е. сомневающимся заказчикам я просто могу сказать: "Да что Вы! У меня такая же цифровая машина, как в "****" и в "******". Что может для меня даже больше "гуд", чем покупка другой машины в настоящий момент. Но это конкретно для наших сложившихся условий.

Да еще и сервисный инженер местный толковый (как говорят) на 12-ю есть. Что тоже плюс.

А в планах есть мысль поменять свой последний оставшийся Эпсон 8600 на что-то более скоростное, в т.ч. и для печати на меловке. И всерьёз рассматриваю серию КМ250-450 или Девелоп 250-450. Что в принципе одно и то же. Тут для меня 2 плюса: скорость и меловка.

афигеть. да у вас там непаханое поле...

[Роман Сорокин]

"Непаханное поле"

Я бы так не радовался. Т.к. город у нас южный, то специфика своя есть. Причём определяющая развитие полиграфии вообще. Дело в том, что Астрахань в принципе "Большой Базар". Т.е. собственного производства (читай постоянной и большой потребности в полиграфии) почти нет. Деятельность в основном "тут купил - там продал". ВСЁ!!!

Как вы считаете насколько это "круто", что областной пенсионный фонд заказал нам на всю область всего 30!!! квартальных календарей? Ипотечный кооператив заказал всего 3!!! квартальника!!!!!! Самый большой заказ на квартальники был 200!!! штук от действительно крупного охранного агентства. Местные порты и судоремонтный завод заказали по 50!!! квартальников. Местный крупнейший завод резиновой обуви (работает кстати на всю страну) 100!!! квартальников. Одна из крупных буровых и трудопрокладочных организаций, работающей с Газпромом заказала всего 150!!! перекидных календарей. И т.д. Т.е. в принципе нереально кому-нибудь напечатать чего-нибудь много. Т.е. заказов много, но маленьких. И это не только у меня. Поэтому и техники мало - объёмов нет. Самая крупная фирма, занимающаяся 1С, автоматизацией торговли и т. д. (около 100 чел в штате) заказывает максимум 350 единиц продукции (т.е. например на 8 Марта 350 открыток - всё!!!)

[KarSlon]

2Brosko

У Дуси есть достоинство - печатает дёшево, дешевле Хаба, и намного. И у Дуси есть недостаток - печатает медленнее Хаба, и намного. Достоинство Дуси не умаляет её недостатка, и недостаток Дуси не умаляет её достоинства.

Это обе стороны одной медали. Мне не подошла бы и Дуся, и Минолта. Я выбирал не из этих машин.

Насчёт незалежной Украины. У нас в городе - минимум две Сфиды, один Хер 8000, один Индюк, не знаю сколько офсетов, и не знаю сколько Ухабов. Это в общем.

В частности:

1) звонит вчера клиентка, пытается заказать визитки. До сего дня она заказывала обложки по 15 центов/А4. Я говорю - толстой бумаги и дизкартонов нет вообще (я визитки не печатаю), макетов нет, как резать - не знаю, разбираться надо, и уж в 15 центов не уложимся за а4 - точно. Она говорит - ну хорошо, говорит она, я согласна на 20 центов.

При этом у чувихи в собственности несколько Ланосов, она их таксистам сдаёт.

2) начал печатать обложки на фотобумаге новой китайской глянцевой. Получается гораздо лучше лазера. Предложил клиенту. Он печатался по 21 центу, теперь будет 30 - но лучше радикально. У него объём реализации 3000 долларов/месяц. За обложки в месяц надо будет платить больше 100 долларов. Думает. Отказывается.

Так чта...

[brosko]

да понимаю я, что жизнь заставляет копейки считать, поэтому и говорю, что слава богу у нас этот момент пока не наступил.
на счет струи. не знаю, у меня объемы на струе резко упали после покупки хаба. На струе с учетом более дорогой бумаги получается не сильно и дешевле, а скорость сам знаешь. По поводу качества, видишь, оно особо и не нужно, хоть и лучше.

[ILIAS]

Сообщение от TTT

Согласен. Год ОКИ сам заправлял/обнулял, прежде чем человека выучил/заставил... Еще ДС 12 (на мой взгляд) не очень хорошо на совместимой, а может меня просто сервисники так напугали....

И где гарантия, что этот обученный человек не уволится в ближайший год?
Я вот также мучаюсь с Энкадом, токо человечек более-менее научится с ним обращаться, бац - уволился (запил, перевелся в др. подразделение). Полиграфический цифровой бизнес с элементами взлома можно вести, если расчитывать, что сам всю оставшуюся жизнь будешь в тонере копаться и чипы обнулять, а это как-то грустно

[TTT]

Ну, гарантии у меня какие-то еще на 2 года есть (выручили парня в трудную минуту). В чем ты прав, надо все знать самому по взлому. Увы, лет может через 10 вырастет уровень благосостояния - можно будет забыть о неродной расходке.
Еще один момент по неродному. Всегда есть возможность загубить аппарат. Посему вначале я сам эксперементирую, только потом обучаю человека - неудобно как-то взыскивать ущерб с работника, кот. нанес его, пытаясь снизить себестоимость продукции предприятия.

[Олег Неунывающий]

К вопросу о цене отпечатка DC12. Нашел тонер в продаже, тупо поделил цену на к-во заявленных копий, получилось дороже чем у бизхаба. Как же написали, что у ксерокса цена копии сильно меньше бизхабовского, или для ксерокса разный тонер бывает, я думал, что DC только родным заправляют

[KarSlon]

2Олег неунывающий

Чтение форума - великая вещь. Туда сыпется тонер от 2060. Это - его собственный, родной тонер. Только в других тубах. Чипов ни там, ни там нет.

Пересыпать - надо.
Тонер - родной.

Также на Дусю идут и другие тонеры, но они все примерно как Сфида (2060) по цене, но по качеству похуже.

В Минолту этот тонер не пойдёт. Но зато в Минолту пойдут другие левые тонеры, которые позволят печатать ещё дешевле, чем Ксерокс, правда, с худшим качеством. Запаса по качеству у Минолты нет (в отличие от 7750. например), так что отпечаток будет как у Оки практически на Юньке.