KM 253/353 vs Xerox 7760/DC250

[brosko]

ни разу не видел, что бы заявленный ресурс фотика был ниже, обычно всегда значительно выше. Не знаю как у других, но у коники фотики не фонят и не полосят, просто со временем печать бледнее становится и каждый сам решает, что ему делать печатать дальше или менять. Что касается 1-3млн. Я считал раньше себестоимость фотиков в цене оттиска. Что у 3млн, что у 1млн. она была примерно равна, так как 1млн. фотик стоит значительно дешевле. И ценник не потолочный, прим. 500 евро в розницу. Сколько стоит 3млн каноновский думаю сам знаешь. Его страшно даже поцарапать по неосторожности.

[Sheik]

Сообщение от brosko

Да, в техническом плане с6500 выше 250, но позиционируются они именно так, и по цене тоже. А как ты сравнишь 250 с с451? там по цене разница в пропасть.
Шейк, сканера нет, но сделаны то они по разному.

Ну ладно, Бог с ним.. жалко Сталкера нет, а то как то неудобно правда, на тебя одного "нападать" :)))
Но КАК по разному они сделаны то?.. я не понимаю.
И по поводу превосходства технического плана 6500... ммм... вопрос конечно интересный. Бумага у него проходит тот же путь и так же, как у 250-ки. При этом, признаю (хоть и не печатал на нем, просто из бесед с хозяевами) с подачей бумаги у него видимо много лучше, чем у DC 250. В дуплексе он печатает 300 грамм, заявлено производителем, по геометрии вроде не врет совсем, т.е. совмещение лицо-оборот идеально. 250-ка печатает в дуплексе 200 грамм (при этом производитель заявляет вроде до 176 грамм (где они такую бумагу только выкопали)). Плотная (300 гр.) бумага идет только из обходного лотка, емкость которого катастрофически мала для нормальной потоковой печати. Это ее СУЩЕСТВЕННЫЙ минус в сравнении с с6500...
Но боюсь, что на этом ее минусы заканчиваются.
Я боюсь, что о них даже не вспоминаешь, когда держишь в одной руке ее отпечаток, а в другой - тот же файл с с6500.
И если плохую геометрию могут исправить послепечатники, то бледный, мыльный отпечаток с с6500 может исправить только плохое зрение.
Может у меня завышенные требования конечно, не исключаю. Я знаю, люди продают эти отпечатки, и продают успешно. Но я хочу продавать то, что никто не сможет сделать лучше. А лучше 250-ки на данный момент НИКТО, включая 7-8000-ый от того же Ксерокса, напечатать не сможет. Я знаю о чем говорю, я посмотрел отпечатки со многих машин. Впрочем Индиго сможет сделать лучше. Но это совсем другой класс, согласись.

[Content-Press]

Сообщение от brosko

ну не знаю, если поискать, то невозможное-возможно. Но если у тебя такие объемы и действительно по 1,5р за А4, то не вижу смысла искать не новое. А 920 на А3 дает вообще больше ста копий в пересчете на А4.

Я вынужден держать такой ценник именно при печати на меловке. хотя с большим трудом клиент платит. 50000 А4 в месяц по 1.5. Т.е. я год буду отрабатывать 920 машину даже более если новую.
На офсетке беру 0.3-0.5 руб. А4.

[brosko]

соглашусь
Но, возьми в руки два глянцевых журнала "за рулем" и " топ гир". Оба об одном и том же, но, первый печатается глубокой печатю, второй офсетом. Первый по качеству проигрывает невооруженным глазом, но, какой тираж Примерно то же самое можно говорить и о dc250 и с6500. На вкус и цвет товарищей нет.

[Sheik]

Сообщение от AndreyZ

на меловке. хотя с большим трудом клиент платит. 50000 А4 в месяц по 1.5. Т.е. я год буду отрабатывать 920 машину даже более если новую.
На офсетке беру 0.3-0.5 руб. А4.

странно, офсетка же не дешевле.. или на меловке дороже за счет "уникальности". Т.е. конкуренции со стороны ризо нет, и остаются только лазеры и офсет, где офсет в силу малого тиража отпадает?

[Sheik]

Сообщение от brosko

соглашусь
Но, возьми в руки два глянцевых журнала "за рулем" и " топ гир". Оба об одном и том же, но, первый печатается глубокой печатю, второй офсетом. Первый по качеству проигрывает невооруженным глазом, но, какой тираж :) Примерно то же самое можно говорить и о dc250 и с6500. На вкус и цвет товарищей нет.

О. Удачный пример. Наконец то нашли общую точку зрения. ))

[Content-Press]

Сообщение от Sheik

Может у меня завышенные требования конечно, не исключаю. Я знаю, люди продают эти отпечатки, и продают успешно. Но я хочу продавать то, что никто не сможет сделать лучше. А лучше 250-ки на данный момент НИКТО, включая 7-8000-ый от того же Ксерокса, напечатать не сможет. Я знаю о чем говорю, я посмотрел отпечатки со многих машин. Впрочем Индиго сможет сделать лучше. Но это совсем другой класс, согласись.

Нет у меня десятки клиентов говорят и показывают с Индиги и с 6060 и констатируют существенно худшие оттиски. А к примеру одно очень крупное журнальное издательство у меня делает пилотные тиражи журналов, которые печатаются в СканВебе, Ритасе, Пушке и Алмазе. При помощи DTP41 DC250 становится поистине цветопробным устройством с возможностью имитации даже ротационной печати. Я если честно даже AGFA Sherpa c Apogee X снял с эксплуатации и теперь все гоню на 250. Вот так.

[brosko]

Сообщение от AndreyZ

Я вынужден держать такой ценник именно при печати на меловке. хотя с большим трудом клиент платит. 50000 А4 в месяц по 1.5. Т.е. я год буду отрабатывать 920 машину даже более если новую.
На офсетке беру 0.3-0.5 руб. А4.

Посмотри, при 100000 и 0,2 прибыли с А4 ты имеешь 20000 что ли? И оно нужно, это траханье?

[Content-Press]

Сообщение от Sheik

странно, офсетка же не дешевле.. или на меловке дороже за счет "уникальности". Т.е. конкуренции со стороны ризо нет, и остаются только лазеры и офсет, где офсет в силу малого тиража отпадает?

Нет просто меловка на DC470 плохо идет. Там себестоимость 0.1-0.15, на 7760 0.4-0.5 и скорость в 2 раза меньше и лотков меньше.

[Content-Press]

Сообщение от brosko

Посмотри, при 100000 и 0,2 прибыли с А4 ты имеешь 20000 что ли? И оно нужно, это траханье?

brosko ты в каком городе работаешь, не в Москве что-ли?
Да отработав 100000 за 3 дня я получаю около 20000. Стараюсь, чтобы смена печати 5000 руб. была на одном аппарате.
А сколько у тебя стоит печать блока брошюры без бумаги скажем 200 страниц А4 тираж 300 экз. на офсетке?