возможные последствия кризиса

[ILIAS]

У нас, возможно, просто разные понятия о "нормальной" жизни граждан. Приоритеты надо расставлять внутри определения этой самой "нормальной" жизни, а не ставить диллему выбора между "нормальной" жизнью и интересами государства.
Конкуренция для американского автопрома есть благо для самой же Америки.

[BSmega]

а выпуск электроники?
в 70-е годы японцы в течении 8 лет продавали ТВ в США по демпинговым ценам. за 8 лет, полностью убили производителей радиоэлектроники в США и теперь доминируют на 100% на их рынке.
Бренды Самсунг и LG в США практически не известны.

так что рынок открыт. хотя понятно что америкосы могли отдать свой рынок радио-электроники в откуп на уступки японцев.

[ILIAS]

Если мы говорим о политике, то обеспечение сегодня "нормальной" жизни граждан и защита своих производителей это всего лишь часть политики. Могут быть и есть другие приоритеты в политике. И в США и у нас.

[stiil-2]

ИМХО проблемы американского рынка не в экспансии на него дешевых иностранных товаров, а в дороговизне и плохом качестве собственных.
Тем более, до недавнего времени большой экспорт всех устраивал. Штаты, являясь финансово-экономическим центром мира, могли себе это позволить. И именно пытаясь удержать такое положение (всемирная валюта - доллар, основные биржи - в штатах, по сути, руководство всемирной экономикой тоже из США) эта страна и давила весь остальной мир, не позволяя ему стабилизироваться.
Вы думаете зачем они раздолбали Югославию? Диктатора-Милошевича снять? Албанцев в Косово спасти? Да плевать им на всю эту мишуру. Пусть бы вон в Сомали порядок навели. Им бы весь мир осанны пел. Нет: Ирак, Югославия, Афганистан... зачем?
А ведь все просто. Нужно создать напряженность. Во что теперь превратилось Косово? Это огромная дырень в которую водопадом льются наркотики и эмигранты. Из Афгана кстати наркотики.
Таким образом ново-образовавшаяся Европа (ха, они думали на себя экономическое одеяло потянуть, наивные) вместо экономического роста расхлебывает кучу не своего дерьма. Если к этим проблемам добавить замечательную разводку со вступлением в ЕС кучи стран с, мягко скажем - неустойчивой экономикой и огромными амбициями, то объединенная европа еще не скоро сможет противопоставить что-то штатам.
А Ирак как опустили. Думаете для того чтобы Саддамку свергнуть? Да нах он нужен? Сами ведь когда-то и сажали. Нет, пытались цены на нефть обрушить. Как уже однажды сделали, когда СССР добивали. Ну не мытьем так катаньем, не удалось Иракскую нефть мимо ОПЕК пустить - срочно нашли свои месторождения.
А отдельно взятые экономики не так уж и важны (для штатов) когда все эти концерны и заводы оцениваются в американских долларах и на американских биржах.

Про Российское правительство и задницу в которую они загнали страну.
Вы, господа, (особенно сэр Ch) говорите про нефтяное изобилие и, по моему разумению, все плюсы имевшие место за эти годы приписываете ему. Я с этим не согласен. Вопервых есть еще газ. И прочие ресурсы. Вовторых - за эти годы Россия научилась обеспечивать себя сама. Если прикинуть, в России выпускается все, что требуется для выживания страны. А если что-то не выпускается, то лишь из-за того, что это было экономически не выгодно. (к примеру процессоры гораздо выгоднее покупать, чем вкладываться в собственное производство)
На мой взгляд, обернись все дело падением цен на нефть, мы бы этого особо и не заметили. В конце-концов, как тут правильно писалось МЫ с той нефти и так практически ничего не получали.
Ошибка этого (да и прошлых) правительства в том, что вся экономика Росии была завязана на Американскую. Все банки, финансовые компании, фонды - все они так или иначе зависили от баксов.
Как только в Штатах начались проблемы, они автоматически дошли до нас. Нет кредитов - нет бизнеса. Вот и пошла цепная реакция. Сначала в строительстве, затем в производстве, в торговле.
Возможно высокие цены на нефть помогли бы... но не факт. Ведь банки крепко увязли в СИСТЕМЕ, и никакие вливания из бюджета эту систему не переделают. Тем более они на общемировом фоне и вовсе мизерные.

И что бы на ваш взгляд с этим смогли поделать "другие" власти? Какой путь позволил бы избежать международных неплатежей?
Кроме полной изоляции страны я такого не вижу, но ведь мы вроде такой путь и не рассматриваем?
Так чем же Российский путь отличается сейчас от Американского (всемирного)? Кто не дает работать? И чем же так отличаются Российские законы от всемирных?
Коррупция... ну я вроде про это уже писал свой взгляд - плоть от плоти наших народов. Тут никакое правительство не поможет.
Что еще?

[cd-print]

Сообщение от stiil-2

Вовторых - за эти годы Россия научилась обеспечивать себя сама

Наоборот. Окончательно разучилась. В стране не осталось ни одного высоко технологичного производства.
По поводу процесссоров. Их выгодно производить в любой стране даже если они будут в 100 раз дороже чем ввозимые. Потому что за них никому ничего платить не надо. Поймити вы это в конце концов. Не надо расплачиваться тонной нефти за микросхему себе стоимостью которой и на ведро той самой жидкости не потянет. А даже если и потянет?
В США нефти не меньше чем у нас, вот только они ее не добывают. А зачем?

[Сталкер]

пример про микросхемы не очень удачный. Вы не задумавались почему все микросхемы сделаны в Азии? не в Европе или Америке - центрах научной мысли? .. Неужели потому что там дешевый труд? отнюдь - Сингапур очень богатый и дорогой город, и тайвань и т.д. ... Ответ банален и прост - Азия - это одно из немногих мест на земле где построить завод с очень чистым (от пыли) помищениями - муссоны с тихого океана несут только водяную пыль, а не песок который всюду в Европе. Я где то читал что уже доказано что при современном развитии технологии фильтранции нигде в европе или на континете невозможно достичь той чистоыт воздуха которой можно легко добиться в Азии.. потмоу они заводы выносять на острова , подальше в океан. Так что может страна технологически производить тонкую электронику или не может, хочет или не хочет уже неважно...

[vvvit]

Сообщение от "Ch

По поводу Ирака, Сербии и сталинской России. А что - надо было их так оставить? Вы себя с этими диктаторами ассоциируете? Вам хотелось бы понять их прелести? Ну так не вопрос - езжайте в Северную Корею и живите там. Или в Зимбабве. Или в Иран. Радуйтесь - у Штатов еще долго до них теперь руки не дойдут. Наслаждайтесь. Но только лично, пожалуйста, лет пять, не меньше - тогда поговорим в следующий раз.

Какие ограничения, о чем вы? Надо было ирак разбомбить-и без ограничений в виде решения совбеза оон разбомбили, дескать саддамка плохой, иракцев сколько загубил. А сколько этих иракцев погибло в рез-те военной операции? Наверное в разы поболее. Европа стала усиливаться-опа, Милошевич диктатор, давай бомбить.. Причина в том, что экспорт конфликтов и создание управляемых очагов хаоса за рубежом является государственной политикой США. И пока армия США сильнейшая в мире, а возможность бесконтрольной эмиссии мировой валюты в их руках-до тех пор США не проиграют ни в одной торговой, финансовой войне.
P.S. Просьба-обойдемся без навешивания ярлыков, типа ассоциирования с диктаторами и т.п.

[Ch]

Вот Вам - идеально в Вашу тему...

http://www.gazeta.ru/comments/2008/1..._2906451.shtml

Собственно все, что по этому поводу можно сказать.

[Ch]

А вот еще - уже про экономику.

http://www.gazeta.ru/column/butrin/2906796.shtml

[stiil-2]

дорогой cd-print, вынужден вам возразить.
Я не знаю как с этим обстоят дела в Росии, но у нас на любом ценнике и любой упаковке любого товара должно быть указано: страна происхождения и импортер. До маразма доходит, но речь не об этом.
Просто у восьмидесяти, а то и у девяноста процентов товаров в графе страна происхождения обозначено РФ. Отсюда и выводы о том, что Россия производит практически все.
(кстати не стоит утверждать, что на этикетке можно написать что угодно, у нас такие фокусы уже давно не прокатывают, сразу небо в клеточку устроят)

Про микросхемы. ИМХО - производить их или нет дело не страны и не правительства. Это дело частника, коммерсанта, как их у нас обзывают. Если это выгодно - их производить будут, если не выгодно, нет. Раз их не производят - значит не выгодно. То же касается и других товаров, особенно высокотехнологичных. Никто в России не запрещает их производство. Просто до сих пор можно заработать гораздо проще и гораздо больше. Люди не спешат вкладывать деньги в долгосрочные проекты. И тут обвинять правительство тоже сложно. Не могут же они заставить кого-то что-то производить.