Офсет плюс цифра - Страница 15 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

PavelM · 25.03.2012, 17:32

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU

Только не надо в меня кидаться помидорами - я не говорю, что это - МОЯ логика, но логика, увы, распространенная...

И такая логика имеет право на жизнь. С офсета они же продают комплект еще дешевле, почему цифровые визитки не продавать так же? Вопрос размера тиража и в умении типографии работать технологично с маленьким размером чека. Большинство этого делать не умеют, поэтому цифра им "поможет" распределить загрузку печатного оборудования, но не поменяет поведение на рынке. Поэтому конкурировать с компанией, которая изначально "цифропечатня" они не будут, будут работать в разных сегментах. Повторюсь, что говорю о большинстве. Некоторые смогут организовать процесс правильно и они потеснят чистых "цифровиков".

brosko · 25.03.2012, 17:46

Короче дела непоняные. Печатал брошюру 500 экз. ну и сел потом посчитать да сравнить цифра vs офсет цифровой. Что получил.
Время печати 2000 А3 4+4 или 4000 оттиска А3, бумага меловка 115гр. Бизхаб 4000/30=133 минуты. Пресстек 4000/133=30 минут+8 приладок по 10 минут каждая= 30+80=110 минут. То есть по времени поразительный паритет практически.
Затраты на Бизхаб. Потратил грубо говоря 1 комплект тонера(точно не скажу, не засекал, но явно не больше), это пусть будет по официальным ценам 9000 рублей. Затраты на зип при таком объеме примерно 4000 руб. Итого 13000 рублей.
Затраты на Пресстек. Формы 1200х8 комплектов = 9600, для ровности 10000. Краска 4000х0,2=800руб, пусть 1000 для ровности. Плюс смывки и прочая шелуха, пусть еще 1000. Итого 12000.
Поразительная ровность чисел.

То есть затраты на оттиск получились в районе 3 рулей на обоих машинах.
Единственная разница, так это то, что на бизхабе можно печатать тираж частями. Ну и заливка была среднестатистическая. Думаю при более низкой заливке паритет совсем был бы равный, а вот при совсем тяжелой, конечно офсет выиграет. Ну и вывод оттисков на тонких бумагах на конике хреновастенький, нужен постоянный контроль. Вот думаю, сможет ли исправить положение большой накопитель.
200 штук или 1600 оттисков, печатал на матовой 115гр европа, замятий нет. 300шт или 2400 оттисков, печатал на глянцевой 115 европа, 5 замятий или это были остановки хз.

KALENDAR.RU · 25.03.2012, 18:05

Цитата:

Сообщение от brosko

Единственная разница, так это то, что на бизхабе можно печатать тираж частями.

Единственная???!!! Ладно, дал ведь себе слово не ввязываться в абсолютно бесполезные споры с тобой, когда все очевидно даже тебе, просто ты то ли прикалываешься, то ли хочешь развести народ на поговорить. чтобы побольше инфы получить...

brosko · 25.03.2012, 18:08

KALENDAR.RU, ну оттиск офсетный конечно приятнее смотрится.

brosko · 25.03.2012, 18:12

KALENDAR.RU, пока что мне ничего не очевидно. Понимаете, например я люблю работать на тонких бумагах, не люблю дубовости, а на конике это делать не то что проблематично, но надо вобщем мозгами шевелить чтоб печать шла нормально, без мозго...ва. А на офсете ничего этог не нужно, все естесственно. Ведь даже в спецификациях производителя указано, что типа печать на меловке гарантируется от 130 гр., мне этого мало.

brosko · 25.03.2012, 18:13

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU

развести народ на поговорить. чтобы побольше инфы получить...

а по-моему это ваша метода

, не я же так покупал зипы да морганы. Вот я внизу, если вы заметили список разместил. Ну и найдите посты, где я бы упорно спорил по надобности покупки того или иного девайса.

PrintExpress · 25.03.2012, 20:46

brosko, ламерский вопрос.
зачем рядом с с6500 нужен с451? кроме конвертов. заранее, если ответишь, спасибо.

admin · 25.03.2012, 20:48

Цитата:

Сообщение от brosko

Короче дела непоняные. Печатал брошюру 500 экз.

А4 16 полос или А5 32 полосы?
У нас де факто в городе и цены отпусные на пресстеке и на цифре одинаковы.
Около 25тр. Ну может на теке чуть дешевле отдадут, но не сильно.
Спрашивается: нафига козе баян?

admin · 25.03.2012, 20:55

PrintExpress, так это де факто. норма в салоне.
любой владелец про поставит рядом малыша.
так спокойнее. и удобнее: есть тиражики которые на прошке ну влом печатать, жалко ее. к тому же малыш пооперативнее. раз и готово.
вот у нас на улицу работает с450. рядом 6501. они не мешают, а дополняют друг друга. 6501 когда занят. можно на малыше что-то тяпнуть.

PrintExpress · 25.03.2012, 21:04

А что оптимальнее иметь для печати чб?
Есть порядочное количество заказов требующих печатать чернуху. Тиражи от 10 до 500. Все что больше - на офсет отдаем.
На чем печатать? Сейчас печатаем на киосере, но это ужас как ненадежно. Сколько себестоимость по чб на с451?

25.03.2012, 17:46	#142
brosko Местный Регистрация: 14.08.2005 Сообщений: 7,429 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 114 Вес репутации: 0	Re: Офсет плюс цифра Короче дела непоняные. Печатал брошюру 500 экз. ну и сел потом посчитать да сравнить цифра vs офсет цифровой. Что получил. Время печати 2000 А3 4+4 или 4000 оттиска А3, бумага меловка 115гр. Бизхаб 4000/30=133 минуты. Пресстек 4000/133=30 минут+8 приладок по 10 минут каждая= 30+80=110 минут. То есть по времени поразительный паритет практически. Затраты на Бизхаб. Потратил грубо говоря 1 комплект тонера(точно не скажу, не засекал, но явно не больше), это пусть будет по официальным ценам 9000 рублей. Затраты на зип при таком объеме примерно 4000 руб. Итого 13000 рублей. Затраты на Пресстек. Формы 1200х8 комплектов = 9600, для ровности 10000. Краска 4000х0,2=800руб, пусть 1000 для ровности. Плюс смывки и прочая шелуха, пусть еще 1000. Итого 12000. Поразительная ровность чисел. То есть затраты на оттиск получились в районе 3 рулей на обоих машинах. Единственная разница, так это то, что на бизхабе можно печатать тираж частями. Ну и заливка была среднестатистическая. Думаю при более низкой заливке паритет совсем был бы равный, а вот при совсем тяжелой, конечно офсет выиграет. Ну и вывод оттисков на тонких бумагах на конике хреновастенький, нужен постоянный контроль. Вот думаю, сможет ли исправить положение большой накопитель. 200 штук или 1600 оттисков, печатал на матовой 115гр европа, замятий нет. 300шт или 2400 оттисков, печатал на глянцевой 115 европа, 5 замятий или это были остановки хз. __________________ Konica bizhub c451, konica bizhub c6500, konica pro1051, листоподборочно-брошюровальная линия duplo system 5000, фальцовка nagel docufold, epson 9700, термоклей boway 950, ламинатор boway 655d, багетка сassesе, спектрофотометр dtp-41, спектрофотометр dtp-41UV, перфоратор jbi punch-5000, konica c1085, резак perfecta 76uc, буклетмейкер nagel foldnak 80. Последний раз редактировалось brosko; 25.03.2012 в 18:06.

25.03.2012, 18:08	#144
brosko Местный Регистрация: 14.08.2005 Сообщений: 7,429 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 114 Вес репутации: 0	Re: Офсет плюс цифра KALENDAR.RU, ну оттиск офсетный конечно приятнее смотрится. __________________ Konica bizhub c451, konica bizhub c6500, konica pro1051, листоподборочно-брошюровальная линия duplo system 5000, фальцовка nagel docufold, epson 9700, термоклей boway 950, ламинатор boway 655d, багетка сassesе, спектрофотометр dtp-41, спектрофотометр dtp-41UV, перфоратор jbi punch-5000, konica c1085, резак perfecta 76uc, буклетмейкер nagel foldnak 80.

25.03.2012, 18:12	#145
brosko Местный Регистрация: 14.08.2005 Сообщений: 7,429 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 114 Вес репутации: 0	Re: Офсет плюс цифра KALENDAR.RU, пока что мне ничего не очевидно. Понимаете, например я люблю работать на тонких бумагах, не люблю дубовости, а на конике это делать не то что проблематично, но надо вобщем мозгами шевелить чтоб печать шла нормально, без мозго...ва. А на офсете ничего этог не нужно, все естесственно. Ведь даже в спецификациях производителя указано, что типа печать на меловке гарантируется от 130 гр., мне этого мало. __________________ Konica bizhub c451, konica bizhub c6500, konica pro1051, листоподборочно-брошюровальная линия duplo system 5000, фальцовка nagel docufold, epson 9700, термоклей boway 950, ламинатор boway 655d, багетка сassesе, спектрофотометр dtp-41, спектрофотометр dtp-41UV, перфоратор jbi punch-5000, konica c1085, резак perfecta 76uc, буклетмейкер nagel foldnak 80.

25.03.2012, 20:46	#147
PrintExpress Местный Регистрация: 03.09.2011 Адрес: Курган Сообщений: 306 Сказал(а) спасибо: 52 Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 14	Re: Офсет плюс цифра brosko, ламерский вопрос. зачем рядом с с6500 нужен с451? кроме конвертов. заранее, если ответишь, спасибо.

25.03.2012, 20:55	#149
admin Администратор Регистрация: 18.05.2009 Сообщений: 2,594 Сказал(а) спасибо: 22 Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 10	Re: Офсет плюс цифра PrintExpress, так это де факто. норма в салоне. любой владелец про поставит рядом малыша. так спокойнее. и удобнее: есть тиражики которые на прошке ну влом печатать, жалко ее. к тому же малыш пооперативнее. раз и готово. вот у нас на улицу работает с450. рядом 6501. они не мешают, а дополняют друг друга. 6501 когда занят. можно на малыше что-то тяпнуть.

25.03.2012, 21:04	#150
PrintExpress Местный Регистрация: 03.09.2011 Адрес: Курган Сообщений: 306 Сказал(а) спасибо: 52 Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 14	Re: Офсет плюс цифра А что оптимальнее иметь для печати чб? Есть порядочное количество заказов требующих печатать чернуху. Тиражи от 10 до 500. Все что больше - на офсет отдаем. На чем печатать? Сейчас печатаем на киосере, но это ужас как ненадежно. Сколько себестоимость по чб на с451? Последний раз редактировалось PrintExpress; 25.03.2012 в 21:26.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Чернила Art Paper Ink. -получается офсет??	den 281974	Настольная струйная техника (принтеры, МФУ)	11	11.03.2017 13:57
цифровой офсет	Печатающий	Обсуждаем бизнес	18	11.09.2007 16:46
Москвичи, ПОМОГИТЕ, срочный заказ полноцветную книгу, офсет!	Alex777	Обсуждаем бизнес	2	27.08.2007 06:47
BZ C450P, Xerox 7750 или 7228 – какой лучше имитирует офсет?	Visard	Лазерная техника	86	06.05.2007 23:51
Разумная цена за офсет 1000 А3 4+4 ~250гр. + биг	Smersh	Обсуждаем бизнес	1	24.07.2006 12:41